Утвержденные схемы лечения

На что в России опираются врачи при назначении той или иной схемы лечения? Есть ли какие-то рекомендации, протоколы утвержденные в РФ? Есть ли эта информация в открытом доступе?

Написал(а) pozobl 28.08.2017 - 16:37
pdврач, редактор

Полистайте этот раздел.

Написал(а) pd 29.08.2017 - 21:31 в теме Утвержденные схемы лечения

Как происходило обсуждение по препаратам для лечения гепатита С и ВИЧ (смотреть сначала).
Одобрены для внесения в Перечень ЖНВЛП
ВИЧ:
-долутегравир,
-маравирок,
-ралтегравир (25 и 100 мг)
Комбинированные препараты не вошли (тенофовир+эмтрицитабин, тенофовир+эмтрицитабин+эфавиренз)
Гепатит С
-нарлапревир
-даклатасвир
-дасабувир; омбитасвир+паритапревир+ритонавир
Не одобрен препарат софосбувир.

Написал(а) Васьвась 04.09.2017 - 13:08 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

Да, Трувада и Атрипла традиционно в пролете. Нафига нужен даклатасвир без софосбувира – загадка.

Написал(а) pd 04.09.2017 - 13:13 в теме Утвержденные схемы лечения

Да, Трувада и Атрипла
Да и фиг с ними. Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз сейчас схема первой линии. На днях наивному товарищу назначили.
Этот перечень выше - хороший прогресс.

Написал(а) Васьвась 04.09.2017 - 13:31 в теме Утвержденные схемы лечения

Добрый день, почему Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз "наивному" товарищу назначили? Разве это такая плохая схема?
Для бесплатного получения вполне современная (в России), разве нет?

Написал(а) Juic 06.09.2017 - 09:12 в теме Утвержденные схемы лечения

нафига нужен Даклатасвир

В отечественных рекомендациях стоит схема Дак+Асун. А может Соф им показался слишком дорогим. А еще производители Пегов лоббируют закупки своего дерьма.

Написал(а) Васьвась 04.09.2017 - 14:36 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

В отечественных рекомендациях стоит схема Дак+Асун.Мало ли что они туда зашьют, какую джинсу, это не повод, собственно.
А может Соф им показался слишком дорогим. Gilead не дает взяток, все просто.

Написал(а) pd 04.09.2017 - 15:00 в теме Утвержденные схемы лечения

Gilead не дает взяток, все просто.

В США лоббирование чего-то своего через нужных людей - это фактически узаконенная взятка.

В США существуют следующие легальные формы поддержки, которую лоббист может оказать государственному служащему[31]:

Финансирование лоббистом фондов избирательных кампаний политиков. С 1995 года в США деньги кандидату (партии) можно перечислять только через его избирательный фонд или штаб;
Финансирование лоббистом PR-кампании политика в СМИ;
Обеспечение должностного лица высокооплачиваемой работой после истечения его полномочий.

Коррупция в чистом виде.

Написал(а) Васьвась 04.09.2017 - 15:20 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

Васьвась, вы что-то не поняли похоже. В России нет софосбувира в ЖНВЛП, т.е. в госзакупе. Тут. В РФ. Понимаете? Не в США. Там есть, там все ОК.

– Софосбувира не будет. Не занесли.
– Ээээ… в США лоббизм, это коррупция в чистом виде.
– Ок, но софосбувира не будет в ЖНВЛП все равно.

Gilead не смогло внести софосбувир в ЖНВЛП в России. «Не приложило должных усилий». А нам оно нужно? Пиндосский софосувир? Нет! У нас нарлапревир есть, с пегами и рибами его мешаем и кушаем.
Почему не внесли в ЖНВЛП Совальди? Да, потому, что в США негров линчуют, лоббизм и все такое. Очевидно, что поэтому. Что в голове у человека… вообще не понять.
ОК. Для особо одаренных уточним:
Gilead не дает взяток в РФ, все просто.И это оценочное суждение, если что.

Написал(а) pd 04.09.2017 - 16:15 в теме Утвержденные схемы лечения

Не приложило должных усилий».

Могли бы тоже пролоббировать. Через какого-нить Дворковича.

Что в голове у человека… вообще не понять.

Мои слова к тому, что все дают взятки. Только называется это по-разному.

Написал(а) Васьвась 04.09.2017 - 16:31 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

Могли бы тоже пролоббировать. Через какого-нить Дворковича.Дорого. Мараться и рисковать репутацией ради копеечного рынка, который активно отворачивается от импорта… зачем?
Мои слова к тому, что все дают взятки. Только называется это по-разному.
Ну, вот они не имеют смысла. Если кто-то в рамках закона продвигает интересы Мерседеса в США, раскрывая информацию и т.п., то он ничем не рискует. А если ты платишь взятки в каких-то третьих странах, то бывает вот так. Почувствуйте разницу. Дорого.

Написал(а) pd 05.09.2017 - 06:40 в теме Утвержденные схемы лечения

И что теперь нам светит после того как эти препараты внесены в перечень??Они обязательно должны появится?Или это чисто внесли и молодцы,а лечить будут как и раньше?

Написал(а) maro 04.09.2017 - 18:31 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

Формально данный режим можно закупать будет в рамках основных законов о закупах, а не только обходными. Но не нужно, не похвалят.

Написал(а) pd 05.09.2017 - 06:53 в теме Утвержденные схемы лечения

Полюбому не похвалят))Может как-то взаимосвязанно все-же, то что начнут выпускать у нас Dolutegravir, и то что его внесли в этот список?

Написал(а) maro 05.09.2017 - 07:31 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

Может как-то взаимосвязанно все-же, то что начнут выпускать у нас Dolutegravir, и то что его внесли в этот список?Тут связь прямая и очевидная. Чтобы попасть в госзакуп, нужно стать «отечественным» препаратом. Не очевидны объемы закупа, в конец 2018 года посмотрим, что вышло.

Написал(а) pd 05.09.2017 - 07:44 в теме Утвержденные схемы лечения

Формально данный режим можно закупать будет в рамках основных законов о закупах

По более вменяемым ценам. Так произошло с Тенофовиром, цена которого после внесения в список упала в десятки раз и он массово начал появляться в СЦ.

Написал(а) Васьвась 05.09.2017 - 07:44 в теме Утвержденные схемы лечения

"После включения препарата Даклинза в список ЖНВЛП предельная отпускная цена будет зарегистрирована на уровне 67,9 тыс рублей (без учета НДС), что на 36 % ниже ранее заявленной цены. При этом, если бы в список был включён препарат Совальди (может применяться в комбинации с препаратом Даклинза для лечения 1, 2 и 3 генотипов ВГС), пациенты получили бы современную высокоэффективную схему противовирусной терапии, которую можно было бы закупать за средства федерального бюджета.

"Результаты заседания существенно лучше, чем в прошлом году, хотя все равно вызывают неоднозначные эмоции, – рассказал Никита Коваленко, представитель коалиции "Вместе против гепатита". – По факту в список вошла только одна схема, а даклатасвир (Даклинза) оказался "голеньким".

Коваленко также раскритиковал позицию фармацевтической компании Gilead, которая "упорно не снижает цены на препараты", хотя остальные производители последовательно снижают цены, что уже сделало схемы с современными препаратами прямого противовирусного действия (ПППД) сопоставимыми со стандартной (интерфероновой) терапией."(с)

Написал(а) Васьвась 04.09.2017 - 18:16 в теме Утвержденные схемы лечения

Посмотрел выборочно заседание. Приступ тошноты,я бы так подъитожил.

Написал(а) West 04.09.2017 - 19:39 в теме Утвержденные схемы лечения

Приступ тошноты

Тошнота от того, что :

Одобрены для внесения в Перечень ЖНВЛП
ВИЧ:
-долутегравир,
-маравирок,
-ралтегравир (25 и 100 мг)

Гепатит С
-нарлапревир
-даклатасвир
-дасабувир; омбитасвир+паритапревир+ритонавир

?

Написал(а) Васьвась 05.09.2017 - 07:47 в теме Утвержденные схемы лечения

Добрый день! Вопрос по возможной смене терапии. Самостоятельно начал принимать Кивексу + Стокрин. Исходные показатели ВН - 19 т., СД4 - 350 (15%), WBC - 4.7; Lymph - 45.4%. Клетки периодически опускались и до 200 (после авиаперелетов или алкоголя). Принимаю 2 месяца, пока лабораторно посмотреть эффект не получается, не было реактивов в центре. Большая часть побочки прошла в первую неделю, но сильно испортился сон, и сейчас сплю после приема больших дозировок мелатонина (3000 мг) + зопиклон или феназепам по наличию.
Прочитав форум думаю поменять Стокрин по его окончанию на Долутегравир, тем более, что цена сопоставима. Также хотел уточнить у специалистов, имеет ли смысл параллельно сменить абакавир+ламивудин на тенофовир+эмтрицитабин, поскольку прочитал что эта схема предпочтительнее или остаться на Кивексе? Заранее спасибо за ответ.

Написал(а) Sergey_ 08.09.2017 - 09:00 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

имеет ли смысл параллельно сменить абакавир+ламивудин на тенофовир+эмтрицитабинНет, не думаю, что эту часть стоит трогать. Шило на мыло. Эти бэкбоны, как говорят кляти буржуины, предельно близки по эффективности, суммарно сопоставимы по безопасности, имеют свой набор проблем, во многом не пересекающийся, но сказать, что там лучше, вот определенно – нельзя. Если бы речь шла хотя бы про TAF+FTC? там – да, а так – нет. Ваш план модернизации вполне достаточный и рациональный.

Написал(а) pd 10.09.2017 - 03:22 в теме Утвержденные схемы лечения

Добрый день! Спасибо за комментарий! В центре появились реактивы и в ближайшие дни сдам ВН и все остальное. Но лечащий врач сильно раскритиковал мое решение и предложил перейти на Эвиплеру. Насколько я понимаю - препарат хороший, но большой вопрос с его доступностью в будущем, упаковку мне выдали, но сомнения, что препарата в центре не окажется и придется в очередной раз менять схему меня пугают. Доступных дженериков не нашел, оригинал стоит от 22 т.р. 4-5 месяцев можно переждать, но на регулярной основе сильно скажется на бюджете. Долутегравир с 2018 вошел в ЖНВЛС, стоит ли еще раз обсуждать с врачом выбранную схему или переходить на Эвиплеру? Как я понял, врачей очень накручивают по поводу самостоятельного приобретения препаратов, и они всячески должны способствовать лечению тем, что есть в центре. Открытые упаковки все равно допью, в дальнейшем - можно ваше экспертное мнение - эвиплера или кивекса+долутегравир?

Дополнительный комментарий - узнал, что есть большая проблема с доступностью Эфавиренза в центрах. Стокрин с остаточным сроком годности 12.2017 можно купить за 200-400 рублей/уп сейчас, многие компании согласятся и на более низкую цену. Если говорить о массовой поставке - то не проблема поставить безвозмездно (ФСИН и пр.)

Написал(а) Sergey_ 13.09.2017 - 04:24 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

репарат хороший, но большой вопрос с его доступностью в будущемДа, и… да.
Долутегравир с 2018 вошел в ЖНВЛСЧто не означает, что он будет реально доступен и в 2020.
можно ваше экспертное мнение - эвиплера или кивекса+долутегравир?По фактору рисков перебоев – скорее второе. Я не верю, что СЦ сможет обеспечить бесперебойное снабжение. В ином – не вижу драматической разницы.
Или так, соглашаетесь, но с условием, что сформируете 4 месяца запаса, т.е. вы берете 4 месяца минимум «в стол», и только потом начинаете принимать, и всегда имеете запас на перебои.
Короче, тут больше организационный и финансовый вопрос, а не медицинский.

Написал(а) pd 13.09.2017 - 13:42 в теме Утвержденные схемы лечения

узнал, что есть большая проблема с доступностью Эфавиренза в центрах.

Этого г. везде как грязи.

Написал(а) Васьвась 13.09.2017 - 23:26 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

Sergey_ врет? Вот мне на мыло пишет человек, как раз спрашивает как выкрутиться, и тоже только заменил Комбивир на ТенвирЕМ, не понял, что есть Viraday, не разобрался, а теперь оп, и нет в его СЦ любого эфавиренза, впрочем, подсказал ему место и поделились с ним на месте уже.

Написал(а) pd 14.09.2017 - 00:31 в теме Утвержденные схемы лечения

Sergey_ врет?

В каком отдельном месте (например сейчас в Томске) есть нехватка препаратов. Но он написал:

узнал, что есть большая проблема с доступностью Эфавиренза в центрах.

Это не так. По стране Эфавиренз один из самых распространенных препаратов. Стоит в схемах первой линии.

Написал(а) Васьвась 14.09.2017 - 00:47 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

У меня нет инструмента оценивать реальное наличие препаратов на складах СЦ в РФ в моменте. Я не раз видел, когда были деньги. прошли закупы, и были дыры. У Васьвась есть такой инструмент, у меня – нет. Я не знаю в скольких СЦ РФ в середине сентября все хорошо с Регастом.

Написал(а) pd 14.09.2017 - 01:10 в теме Утвержденные схемы лечения

У Васьвась есть такой инструмент

Это форумы. Там все наглядно. Поголовное Дизаверокс+Регаст или Тенофовир+Ламивудин+Регаст.

Написал(а) Васьвась 14.09.2017 - 01:56 в теме Утвержденные схемы лечения
pdврач, редактор

Так я с этим не спорю, у нас в РТ такое впечатление недавно было еще, что иной терапии чем Дизаверокс+Регаст и нет в природе, ну, да, теперь вот тенофвиром разбавлено. Но это не отражает наличие препаратов в моменте, особенно в том СЦ, который далеко от склада, и через так называемый центровоз получает раз в месяц. Сбои логистические штука в РФ регулярная. И не раз они внезапно накрывали десятки субъектов по самым странным причинам, а иногда тупо на ровном месте.

Написал(а) pd 14.09.2017 - 02:04 в теме Утвержденные схемы лечения

Пишите,если Регаст нужен,а то пропадет к чертям через пару лет годности.

Написал(а) Мира23 14.09.2017 - 18:42 в теме Утвержденные схемы лечения