Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день,

Наивный пациент. ИС 470, CD4/CD8 18%, ВН 14000. Хотел бы начать терапию. Других хронических заболеваний нет.
Рассматриваю две схемы Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса (тест на РГЧ отрицательный).
Что бы вы посоветовали? На что обратить внимание? Может какие то дополнительные анализы сделать помимо биохимии?

Если впоследтвии переходить на однотаблеточные схемы, с Тивикай+Кивекса логично будет уйти на Трайомек. Тивикай+Трувада ---> Эвиплера. Или это не так важно и при неопределяемой ВН можно переходить на различные схемы и при этом резистентность к предыдущим препаратам вырабатываться не будет?

Спасибо большое.

Написал(а) Dmitry777 18.02.2016 - 14:02
pdврач, редактор

Ой, боюсь вас побьют. Это как в село, где денег не видели год, въехать на майбахе.
Возраст какой?
При неопределяемой ВН можно переходить как угодно, а в составе если есть что-то из того, что было ранее, лишь снижает шансы на сюрпризы с переносимостью.

Написал(а) pd 20.02.2016 - 02:17 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Дмитрий, меня тивикай тоже очень интересует. Вы планируете сами покупать?
Я так понимаю, дденерика на тивикай нет. Илья, а когда он ( дженерик) появляется? Ну то есть от чего это зависит?
Сейчас, я так понимаю , можно покупать в аптеках Москвы примерно по 40тыс, верно? А триумерк вообще не зарегистрирован в РФ?
Спасибо

Написал(а) Мерфи 20.02.2016 - 04:49 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Зависит это от того, уйдет Путин после 2018 года и начнутся в стране институциональные реформы, или экономика так и продолжит падать стремительным домкратом, или не уйдет. Как-то так.

Написал(а) pd 21.02.2016 - 03:02 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Возраст 31. Так все же с чего бы начать?...

Написал(а) Dmitry777 20.02.2016 - 07:21 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Без разницы. Берите в расчет экономику процесса значит.

Написал(а) pd 21.02.2016 - 03:03 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Дорогой Дмитрий,
Если не затруднит Вас, то можете ли сказать в какой стране Вы будете получать терапию? И у меня вопрос к кому-либо из этого сайта и к Вам, Илья. Вы не в курсе, возможно ли получить данные препараты в Украине? Зарегистрированы ли они вообще? Я так думаю, что если препараты зарегистрированы, то они есть, главное найти подход и ключ к дверям, где эти препараты лежат.
И отсюда вытекает ещё один вопрос, если кто в курсе, то может подсказать сайт, где можно посмотреть лекарственные препараты, зарегистрированные в Украине?

Написал(а) Aleksasha 20.02.2016 - 11:20 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

возможно ли получить данные препараты в Украине? Нет. В РФ тоже нельзя.
http://www.drlz.com.ua/

Написал(а) pd 21.02.2016 - 03:05 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Немного уточню инфу, и ТівікЕй (такая в Украине официальное название), и Тріумек зарегистрированы на этом сайте, ссылка
ищите в поиске по "Склад діючих речовин" - долут.

И он должен появиться в этом году в СЦ, я так уже плешь проел своему доктору, он признался, что скоро будет.

Написал(а) Ed2 21.02.2016 - 11:05 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

что там слышно по Тивикаю ? дали вам?

Написал(а) Nokard 16.08.2016 - 22:51 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Тивикай В России подешевел,в Смсон-Фарма -16517,43 ,мне кажется более чем доступная цена
http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=75336&r=0

Написал(а) sanis37 26.02.2016 - 16:02 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

а с чем Тивикай принимают? и сколько раз в день? извините за глупый вопрос

pdврач, редактор

Кивекса или Трувада в базе обычно (или дженерики или те же компоненты в виде отдельных препаратов по отдельности ). На наших просторах еще и Комбивир запросто.

Написал(а) pd 11.04.2016 - 22:02 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день, форумчане! Вопрос для тех кто начал принимать терапию Трувада+Тивикай, какой выбрали режим приема по времени? Спасибо!
Илья, либо Вы сможете что-то посоветовать. Спасибо!

Написал(а) Dreamer 15.05.2016 - 09:46 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

1 раз в сутки, в любое время, где вы почти гарантированно никогда не спите, т.е. наименьшие шансы пропустить прием.

Написал(а) pd 15.05.2016 - 09:55 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Я пью тивикай+трувада чуть больше месяца. до этого были тенофовир, эфавиренц, ламивудин (а еще до этого вместо тенофовира был АЗТ). Соответственно, по сути мне заменили эфавиренц на долутегравир. Со статусом все и так было хорошо (в районе 800) и нагрузка ноль. Заменили после того, как переехал из россии в другую страну, других показаний не было. :)
По ощущениям - никаких побочек не было вообще. Одна радость - прекратились эти эфавиренцевые сны, которые у меня за 6 лет его приема так и не прошли, и потливость, и зависимость от еды - эфавиренц надо пить сильно после еды, иначе бывало гадко. А новую схему я пил и после еды, ничего не было. Анализы через месяц приема сдал, но еще не ходил к врачу. Надеюсь, и по крови все нормально. В общем, весьма доволен.
Был один забавный эффект: первое время у меня была эйфория. Приятная. Начинал беспричинно смеяться и был счастлив. Не знаю, что это за побочка, в инструкции ее нет, может смешалось с остатками эфавиренца в организме. Но через два дня она прошла

Написал(а) Constant 28.05.2016 - 18:42 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Со схемы DRV 800, RTV, ABC 600, 3TC 300 один раз в день.
Перехожу на тивикай долутеравир 50мг + авс 600, зтс 300.
Вн неопред. Холестерин 6,7
Наслушался много лекций по долутеравир.
Я прав что 50 мг один раз в день? От врача запись есть что так возможно.

Есть ли шанс что тивикай даст меньший рост холестерина?
Спасибо

Написал(а) Timor 29.07.2016 - 08:02 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Я прав что 50 мг один раз в день? Всегда права инструкция, что там пишут по этому поводу?

Написал(а) pd 29.07.2016 - 15:48 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Илья здравствуйте. Будь добры, помогите приобрести Viraday и Trioday пор разумной цене , нужны поставщики,готов брать для себя годовыми курсами. Инфу и ссылки можно отправлять на адрес sergeev.d@bk.ru Заранее Спасибо. С Уважением...

pdврач, редактор

Ребята, вы нас с кем-то путаете. Мы про информацию, вы уж дальше сами. Вот у нас есть тема про покупку самостоятельную, там какие-то люди (например, Надя1) делятся находками и опытом, изучайте, спрашивайте там же, у них же, и вперед. Все просто.

Написал(а) pd 29.07.2016 - 18:45 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день! Ссылка открывается на пути передачи ВИЧ, а где можно на форуме найти истории про то где кто заказывает?) просмотрел вроде все темы, но так и не нашел

Написал(а) Sergio1 27.08.2016 - 12:58 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Поправил ссылку.

Написал(а) pd 27.08.2016 - 14:42 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

"Компания ViiV Healthcare уже подписала с российской стороной договор о трансферте технологий и создании в нашей стране производства по производству лекарства. Новое фармацевтическое производство откроется на базе завода «Сердикс» (подразделение компании Servier). Несмотря на то, что препарат на данный момент еще не включен в перечень жизненно важных, соответствующая документация уже готова. В перспективе, когда производство достигнет коммерческих мощностей, лекарство все-таки войдет в список ЖНВЛП." А о чем вообще речь?

Написал(а) shara 30.07.2016 - 07:44 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

По Тивикаю эти договоренности были.

Написал(а) pd 30.07.2016 - 08:16 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Ну, учитывая, что тенофовир российского разлива стоит от 5500 ₽/банка ($85), в то время как индийский тенофовир стоит $20 + EMS-доставка до шести банок $25, ничего хорошего от импортозамещения ждать не следует.
В РФ из всего импортозаместительного по адекватным ценам продаются только рибавирин и силденафил, да и те полностью изготовлены в Индии, а от питерской "Северной звезды" там одна упаковочная коробка да отдел претензий.
Самое смешное, что долутегравир давно фасуется в Индии, на фабрике Aurobindo (не исключено, что в том числе и тот, что продаётся в московских аптеках по 16 000 ₽/банка), но к свободной продаже в Индии и странах третьего мира не допущен - ViiV осуществляет жёсткий контроль за распределением препарата по медучреждениям. Ходят слухи, что удавку приспустят в 2018 г. - тогда он может появиться у поставщиков с Indiamart. Потенциально стоимость годового курса препарата может быть снижена до $44, но эта цена будет действовать только для поражённых пандемией ВИЧ стран Африки по аналогии с тем, как в эндемичных по гепатиту С Индии и Пакистане 12-недельный курс ингибиторной терапии уже стоит $134. Ценники в $134 и $44 в любом случае не про нас - розничные партии физлицам в Восточную Европу продаются в разы дороже.
Я сам интересовался у одного из индийских поставщиков медпрепаратов, почему цены на его сайте смехотворны, а мне он выставил по почте совсем другой прайс - получил ответ, что на сайте опубликованы цены для жителей Индии.

Написал(а) kargyraa 13.08.2016 - 22:55 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

ничего хорошего от импортозамещения ждать не следует.Так тут даде не про замещение, а просто про более высокий уровень локализации производства. Т.е. была отверточная крупноузловая сборка, а теперь еще и кузов варя и красят.

Написал(а) pd 14.08.2016 - 01:30 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Здравствуйте!

Наивный пациент, 33 года, заражение предположительно в декабре 2015 года, статус узнал в апреле 2016, на прошлой неделе сдавал основные анализы: ИС 1040 (30%) , ВН 3000, анализ крови все норма, хронических заболеваний кроме гастрита нет.
Хотел бы начать терапию т к не хочу ждать пока все станет печально по анализам и второе пожалуй решающее - не хочу быть опасным для других ( ВН хочу довести до неопределяемой)

Прочитав, благодаря этому сайту, много полезной информации из хорошего ( без сильных побочек ) и более или менее доступного выделил длясебя схему Тивикай + Кивекса. Я так понимаю ещё надо сдать тест на РГЧ к абокавиру. А так в целом это хорошая схема для наивного пациента с моими исходными данными?
Спасибо!

Написал(а) Sergio1 13.08.2016 - 19:26 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Да, все верно. Вот только с точки зрения экономики и вообще проще озаботиться и достать Tenvir-EM. Но можно и так.

Написал(а) pd 13.08.2016 - 20:01 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Я просто прочитал о препаратах в ссылках, которые Вы ранее давали другим и как я понял тенофовир немного похуже абакавира т к приводит к остеопорозу

Написал(а) Sergio1 14.08.2016 - 10:56 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Поняли неправильно. У тенофовира свои проблемы, у абакавира — свои. По сумме именно тенофовир сейчас преимущественно в базе терапии, что предусмотрена ключевыми руководствами.

Написал(а) pd 14.08.2016 - 17:39 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Компания ООО «ВииВ Хелскер Трейдинг» подписала меморандум о локализации полного цикла производства препарата Тивикай® (долутегравир), предназначенного для лечения ВИЧ-инфекции в комбинации с другими антиретровирусными препаратами. Официальная церемония подписания состоялась 25 мая 2016 года в рамках ежегодного форума, организованного Департаментом науки, промышленной политики и предпринимательства Правительства Москвы в присутствии Мэра Москвы С.С.Собянина.

По состоянию на конец 2014 года в Российской Федерации официально зарегистрировано 913 035 человек с диагнозом ВИЧ-инфекция/СПИД (1). По оценкам Федерального Центра по борьбе с ВИЧ/СПИД, общее количество людей, живущих с ВИЧ/СПИД, в нашей стране превышает 1,3 млн человек, что позволяет сделать предположение о значительном бремени заболевания (2). Таким образом, вопросы расширения доступа к антиретровирусной терапии ВИЧ-инфекции, соответствующей потребностям врачей и пациентов, становятся актуальными для всё большего числа граждан России.

Начиная с 2009 года, увеличение доли отечественных препаратов на российском фармацевтическом рынке является одним из приоритетных направлений государственной политики развития фармацевтической и медицинской промышленности. В рамках реализации государственной программы одним из приоритетов является разработка промышленных технологий и организация локального производства высококачественных фармацевтических и медицинских продуктов, что позволяет расширить доступ к терапии.

«Подписание совместного меморандума — это первый и важный шаг, позволяющий компании ViiV Healthcare предоставить людям, живущим с ВИЧ/СПИД в России, доступ к высокоэффективным инновационным препаратам, произведенным в нашей стране, всего через два года после государственной регистрации» — отметил Борис Эдуардович Чарчян, генеральный директор фармацевтической ООО «ВииВ Хелскер Трейдинг».

Подписанный меморандум между компаниями ООО «ВииВ Хелскер Трейдинг» и Serdix определяет перечень и содержание ряда соглашений между компаниями, в рамках которых будет произведен трансфер технологий и аналитических методик производственного процесса и процесса контроля качества. По прогнозам компаний, процесс передачи технологий будет завершён в 3 квартале 2016 года. По завершении этого процесса будет подготовлена и подана поправка к заявке на государственную регистрацию, содержащая указание производственной площадки в России. Старт производства первых серий по полному циклу назначен на сентябрь 2016 г.

«Мы будем рады сотрудничать с ViiV Healthcare в столь важном для России вопросе, как увеличение доступности инновационных лекарственных препаратов для лечения ВИЧ-инфекции. В распоряжении нашего российского завода имеются все необходимые производственные мощности для обеспечения локального производства данного препарата», — заявил главный исполнительный директор завода компании Serdix Рено Бессьер.

Пресс-релиз
ViiV Healthcare, локализзация производства лекарств

. По сумме именно тенофовир сейчас преимущественно в базе терапии, что предусмотрена ключевыми руководствами.
Читал у бобкета такое обьяснение распространенности Тенофовира.
Когда-то кто-то запустил слух, что Абакавир имеет негативное влияние на сердце. Пока суд да дело, перестраховки...Рынок занял Тенофовир. Слух впоследствии не подтвердился, но рыночная ниша оказалась занята. Было это случайно или это диверсия и дезинформация в целях лоббирования Тенофовира - сейчас уже не узнаешь.
А если судить по КИ , выложенным на этом сайте, то Тенофовир более Нефро-Гепатоксичный препарат. Не говоря уже о влиянии на костную ткань.
О таких минусах Абакавира я не слышал. Из значительных - РГЧ у 5% пациентов...И вроде все...
Правда это не касается TAF.Но говорить о нем в Российских реалиях - бессмысленно.

pdврач, редактор

Когда-то кто-то запустил слух, что Абакавир имеет негативное влияние на сердце. Смешно наблюдать на то, как кто-то раскрывает нечаянно представления об устройстве мира :) Слух, говорите… Рынок занял Тенофовир. Занял и не пустил никого. Вот, только так не бывает. Кстати, а поискать источник слабо? Это огого… SMART и D:A:D, слыхали? И спустя время некоторые иные прицельные исследования показали, что все не так плохо, как показалось после ACTG 5202 того же, не «хорошо», а «не так плохо». В плане ВН, например. Это, например , однако, несмотря на более заточенный вопрос, ответ базируется на меньших данных. Т.е. для экспертного сообщества на сегодня факты остаются теми же: абакавир несет большие риски со стороны ССС, несет большие риски вирусологической неудачи (ACTG 5202). Является ли это значимой разницей или нет — вопрос другой, значимость понятие растяжимое, я не в статистическом смысле. И, да, затраты на тест РГЧ, вероятность РГЧ и при отрицательном тесте, это тоже деньги.

Написал(а) pd 15.08.2016 - 01:00 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

несет большие риски вирусологической неудачи
При ВН>100 000? Ну так и не рекомендуется его назначать при такой нагрузке. Итого имеем:
Минусы Абакавира :
1. РГЧ у 5%.
Если рассматривать Абакавир у остальных 95% принимающих его. Тесты не очень затратны. В CMD есть расценки. Думаю у государства еще дешевле выходит .
2.Незначительноеповышение рисков ССЗ.

Минусы Тенофовира:
1. Гепатотоксичность.
2.Нефротоксичность.
3. Влияние на кости.
4. ??? (может еще чего не знаю?).

Итого: Берем 95% людей с соответствующими аллелями и ВН меньше 100 000. Что выберем? Препарат который может бытьвызовет проблемы в ССС (редкое явление) или препарат, который обязательновызовет вышеперечисленные негативные нефро-гепато-остеоэффекты? Дело во времени когда они начнутся. Кости-сразу.

Насчет рынка.
Рынок занял Тенофовир. Занял и не пустил никого. Вот, только так не бывает.
Бывает. Как теперь выковырять Тенофовир из Атриплы, Эвиплеры, Комплеры, Стрибилда-самых популярных комбинированных препаратов? На которые потрачены миллиарды долларов и заключены соответствующие закупочные контракты?

По моему скромному мнению : Триумек (или Кивекса+Тивикай) выигрывает у всех вышеперечисленных комбинаций профилем безопасности , учитывая вышеперечисленные кратко и долгосрочные негативные явления. А благодаря Долутегравиру и барьером резистентности и возможно вирусологической эффективностью.

pdврач, редактор

Васьвась, вы что пытаетесь доказать? Что DHHS и EACS хором туповаты? Продажны? Иное?
Незначительное повышение рисков ССЗ.
D:A:D и SMART
Вот покажите мне там слово «незначительное»? Ткните пальцем плиз. Полные тексты доступны.
РГЧ у 5%, а доступность тестирования в РФ? … ВН более 100000 у скольки %? А доступность ВН на старте в РФ?
И у нас граница ровно на 100000 проходит? Или же, при снижении приверженности тоже будут иные риски для ABC vs TDF?
Гепатотоксичности нет? А что же трансы у 6% в от 5 и более раз летят на абакавире? И куда чаще в меньших объемах. Все ОК у него с гепатотоксичностью. Да и к почками он получше, чем TDF, но отнюдь не нейтрален.
По моему скромному мнениюВаше скромное мнение с потолка, вот в чем проблема. Собственно, мне не очень и важно, что там в итоге в среднем лучше. Это как посчитать и что учесть. Для меня важно, что TDF/FTC сегодня имеет приоритеты, по отношению к ABC/3TC, что и отражено в ключевых руководствах США и ЕС, что и есть квинтэссенция КИ и экспертного анализа. У меня вообще нет своего мнения по этому поводу, я, в отличии от Васьвась, свое мнение себе позволить не могу. Я просто констатирую положение вещей, а основывать свои религии — заманчиво, но, нет.
Реалии в том, что Трувада и ее дженерики и в условиях РФ лучше на сегодня по сумме чем Кивекса и ее дженерики. А если вам нравится, и можете себе позволить — кто же запрещает. Вот, только мнение есть, а терапии у вас именно нет.

Написал(а) pd 15.08.2016 - 04:28 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Вот покажите мне там слово «незначительное»?
По сути. Можно выразить другими терминами - "нечастое", "невысокое". Вы с Екатериной это не раз упоминали в разных темах.
а доступность тестирования в РФ? …
СЦ+ широкая сеть СMD. Цена 1000 р. Делается один раз в жизни. Не сравнить с мониторингом почечной функции и денсинометрии на Тенофовире.
Ваше скромное мнение с потолка, вот в чем проблема.
Не согласен. Выше я перечислил основания так мыслить.
Для меня важно, что TDF/FTC сегодня имеет приоритеты, по отношению к ABC/3TC, что и отражено в ключевых руководствах США и ЕС,
И то и то есть в Гайдах.А про причины распространенности Тенофовира было сказано выше.
Реалии в том, что Трувада и ее дженерики и в условиях РФ лучше на сегодня по сумме чем Кивекса и ее дженерики. А если вам нравится, и можете себе позволить — кто же запрещает. Вот, только мнение есть, а терапии у вас именно нет.
По цене Трувада чуть выигрывает. По профилю безопасности обсудили. Там есть минусы.
у вас именно нет.

Написал(а) pd 15.08.2016 - 04:28
Всему свое время)

А вот вопрос немного в сторону. Давно у Вас не видел новостей о пролонгах. Что нового? И ещё, будут ли они иметь другие плюсы кроме частоты приёма?

Написал(а) shara 15.08.2016 - 07:45 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Они будут на базе новых препаратов, т.е. будут и сочетать их плюсы. Будут новости, как заканчиваются фазы-этапы КИ, мы освещаем тему.

Написал(а) pd 16.08.2016 - 02:57 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
bobcat2врач

D:A:D и SMART

Да,в DHHS так и указано: некоторые исследования предположили повышенный риск ИМ, связанные с недавним или текущим употреблением абакавира, но этот риск не был подтвержден в других исследованиях:

Далее, метаанализ FDA не подтвердил гипотезу о связи абакавира и сердечно-сосудистых осложнений. Зависимость не найдена,а раз она не найдена, нет надобности искать её объяснение. Выводы метаанализа приоритетны всегда в сравнении с выводами единичных исследований.

Да и к почками он получше, чем TDF, но отнюдь не нейтрален

Здесь существенного влияния абакавира на почечное повреждение нет, а TDF -есть, хотя это опять таки, всё тоже D:A:D ,
( Development and Validation of a Risk Score for Chronic Kidney Disease in HIV Infection Using Prospective Cohort Data from the D:A:D Study,March 2015 )

А вот по поводу этого


Close monitoring of renal function is recommended for patients with small body weight especially those with baseline body weight <60 kg treated with tenofovir.

впоследствии было подтверждено вот здесь

Long-term exposure to tenofovir continuously decrease renal function in HIV-1-infected patients with low body weight: results from 10 years of follow-up.AIDS 2014,28(13):1903-1910 (fulltext)

Триумек (или Кивекса+Тивикай) выигрывает у всех вышеперечисленных комбинаций профилем безопасности , учитывая вышеперечисленные кратко и долгосрочные негативные явления

Не выигрывает и не проигрывает, примерно одинаково :


Dolutegravir/abacavir/lamivudine—only for patients who are HLA-B*5701 negative (AI)
Dolutegravir plus either tenofovir disoproxil fumarate/emtricitabinea (AI)

Написал(а) bobcat2 15.08.2016 - 13:31 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Начато производство Тивикая в Новой Москве Ссылка.

Вот это интересно, не ужели долутегравир будет настолько доступен в скором будущем ???

Написал(а) aleksand 06.09.2016 - 23:12 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Ну, тут еще победные реляции о запуске производств в РФ… хотя, я все же поставлю на индусов. Если он будет доступен хотя бы за сотню, то это будет уже очень и очень хорошо, т.е. построить отличный современный режим можно будет менее чем за 10 тысяч рублей, а если за заявленные менее 50 — еще лучше.

Написал(а) pd 06.09.2016 - 23:42 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Завтра в Казани открывается производство препаратов для лечения ВИЧ, Онкологии и пр. Ссылка

pdврач, редактор

Нет, не открывается. ВИЧ только в планах, не названные «три препарата» и 17-18 год, возможно.
Сейчас валганцикловир, иматиниб и такролимус.
Вот чего меня смущает — площадь лабораторно-производственной площадки: 2 160 кв. метров, для тех, кто понимает…
Может ответ в названии конторы? «Нанофарма Девелопмент».

Написал(а) pd 07.09.2016 - 03:09 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Вот чего меня смущает — площадь лабораторно-производственной площадки: 2 160 кв. метров,

Там упоминается, что импортозамещение будет происходить за счет предприятий малого и среднего бизнеса. Казань будет не единственной площадкой. Таких новостей уже целый ряд в этом году. И по поводу Тивикая и по поводу завода Cipla. Хотя Cipla это уже скорее крупный бизнес.

pdврач, редактор

Да! Все выше, выше и выше… но это в светлом будущем, там же, примерно, где коммунизм. Пока не увижу в жизни, и стабильно и с качеством — не интересно. А реальность на следующий год такая.

Написал(а) pd 08.09.2016 - 00:24 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день .Сегодня поменяли схему на тивикай и эдюранд .Как вам такая схема ? Убрали все Нииот из за липодистрофии

pdврач, редактор

Смело. Но, скорее — да, чем нет. Логика ясна, риски невысоки и оправданы.

Написал(а) pd 22.09.2016 - 02:30 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Сегодня поменяли схему на тивикай и эдюранд
Афигеть. Поздравляю. Это где это кормят такими деликатесами?

Тоесть то что я пойду на двух препаратах это нормально ?) Я смогу немного восстановиться после липодистрофии на тивикай ?Выдали в Мониках

pdврач, редактор

Ну вот с долутегравиром — да, нормально. Хотя и фронтирно. Потенциал восстановления время покажет, но режим шикарный. Будем надеяться, что вирусологическая эффективность будет также на высоте, и не будет перебоев.

Написал(а) pd 22.09.2016 - 19:10 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Анечка, вы не в Клиническом ли исследовании ?

Написал(а) Aalex 22.09.2016 - 23:24 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Выдали в Мониках
Какая-то космическая фантастика.Недавно там не было даже Зидовудина. Люди терапию за свои покупали. Жалобы возымели действие?

Жалобы возможно и повлияли ,лекарства есть и надеямся на долго .

Это точно выдали в мониках? Вот прям тивикай и эдюрант? Точно тивикай???????? /мне сказали, что даже не закупается/ и точно эдюрант???????

Ребята вы как будто с гор спустились

И все же. Для меня, как спустившейся с горы. У Вас на руках рецепты из моник на тивикай и эдюрант с печатями??? Пжлст, сбросьте мне на почту!!! Ооооочень надо. За шоколадку. any-korolevaodessa@ya.ru можете закрыть свою фамилию в рецепте /не суть/

Что за недоверие я не пойму? От куда у меня на руках будут рецепты если его выписывают и сразу в аптеку отдаём на получение )) Я сюда написала не для того что бы хвастаться тивикай ,а для того чтоб уточнить что от него можно ожидать .На счёт эдюранда у меня куча знакомых пьют и получают в Мониках ,если Вам не дают такие таблетки ,то стоит задуматься как можно наладить контакт с вашим врачем .Да и скажу больше ,уже не я одна поучила тивикай в Мониках,сегодня ещё двоим моим знакомым выдали

Дело не в недоверии. Просто когда некие врачи, бия себя в грудь, доказывают, что Тивикай ни моники, ни мск не получают и даже в закупки не планируют, а кому-то вот так легко его выписывают /корешки на руках у нас/, то мне будет, чем уличить их во лжи. Вот и все))

pdврач, редактор

Для вашего же блага. Чтобы вы не переживали.

Написал(а) pd 25.09.2016 - 22:10 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Корешок рецепта Вам должны отрезать от него по пунктирной линии и возвратить в подтверждение назначения.

Написал(а) 5555555555 18.09.2017 - 14:18 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

У рецепта нет корешков и пунктирной линии. См. 148 и 107 форму, нет ничего такого.

Написал(а) pd 18.09.2017 - 14:21 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Есть, Илья, повнимательнее посмотрите.

"На рецептурном бланке №148-1/у-04(л) внизу имеется линия отрыва, разделяющая рецептурный бланк и корешок.
Корешок от рецепта выдается больному (лицу, его представляющему) в аптечном учреждении (организации), на корешке делается отметка о наименовании лекарственного средства, дозировке, количестве, способе применения, и он остается у больного."

А я всегда прошу корешок оторвать по линии отрыа

Написал(а) 5555555555 18.09.2017 - 14:54 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Есть, Илья, повнимательнее посмотрите.
В 148-1/у-04 (л) и 148-1/у-04 (л) есть, но это принтованные портянки в 1/2 A4 для льготки, обычный рецепт для выкупа за деньги ничего такого не обнаружит.

Написал(а) pd 19.09.2017 - 00:22 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Ну, в СЦ как раз по 148-й форме и оформляют.

Написал(а) 5555555555 19.09.2017 - 00:35 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Да, там «корешкуют», местами заполняют и даже печати иногда ставят на них.

Написал(а) pd 19.09.2017 - 01:01 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Не суть.. Что с режимом (RPV+DTG) в конечном счете? Он одобрен или III фаза КИ ещё продолжается?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28854832

Написал(а) 5555555555 19.09.2017 - 09:57 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Закончена, к гайдах пока нет. Ждемс, экспертные пулы исследуют данные.

Написал(а) pd 19.09.2017 - 10:02 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

А где смотреть, Илья? Научите...

Еще вопрос есть - мы много раз говорили о том, что ВН "косвенно" показывает скорость прогрессирования заболевания и вероятность развития СПИД.
Где можно почитать о таких исследованиях, когда они проводились, кем, кто был в контрольной группе, каковы результаты???

Написал(а) 5555555555 19.09.2017 - 11:25 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Хотя бы в нашей новостной ленте, такое событие мы не пропустим.
И по второму вопросу тоже там же, поковыряйте, что-то было, и не раз, вроде в этом году что-то писал даже как раз про остроту ретровирусного и прогностическое значение.

Написал(а) pd 19.09.2017 - 13:24 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Ну и ладно, будем ждать. Спасибо за общение. Интересно тут у вас...
А что с технологией CRISPR/Cas9? Что-то не слышно "прорывов" относительно вич в этой области...
В отношении иных болячек - юзают вроде.. http://www.nature.com/nature/journal/v548/n7668/full/nature23305.html
А вот с вичом чойта не торопятся...
Технология-то вроде стОящая, и побочек нема, в том числе и в долгосрочной перспективе.
Почему не юзают-то в качестве экспериментального метода???

По идее должно к началу 2018-го случиться... в июне подана заявка, срок рассмотрения которой 6 мес.
https://www.viivhealthcare.com/media/press-releases/2017/june/viiv-healt...

Написал(а) 5555555555 19.09.2017 - 16:01 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

А что с технологией CRISPR/Cas9? Что-то не слышно "прорывов" относительно вич в этой области...Технология до клинического применения очень далека. Пока смотрим как н/ф фильм.
Технология-то вроде стОящая, и побочек нема, О, нет, там проблем куча просто.
По идее должно к началу 2018-го случиться...Как это совпадет еще с графиками заседаний экспертных советов, в плане гайдов. Но одобрение FDA уже можно будет как отмашку рассматривать.

Написал(а) pd 20.09.2017 - 09:14 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Сегодня поменяли схему на тивикай и эдюранд
Официально такого режима нигде нет. Даже в США. И тем более в Мониках. Это по-любому КИ.

Да это новый подход. В прошлом году много исследований проводилось на эту тему, в том числе и по России (именно в таком варианте долутегравир + рилпивирин). Я за результатом не следила, но раз мне назначили, значит, результаты обнадежили.Я обычный пациент СПИД центра а КИ по этим препаратам уже прошли

Анечка 1981 отпишитесь пожалуйста как пойдёт лечение, у меня были мысле со временем перейти на эту схему, правда её никто не предлагал, наверное буду за деньги.

Написал(а) shara 24.09.2016 - 16:37 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Вчера сдала СД 4 и в вирусную ,завтра начну тивикай и сдам ещё СД и в/н через 2/3 недели .Если кому интересно могу потом написать до приёма и после что там будет с нагрузкой .Мы решили с врачом сдавать раз в 2/3 недели на протяжение 3 месяцев ,что бы отследить динамику

Напишите

Написал(а) shara 25.09.2016 - 08:20 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Дженерик Тивикая. Скоро. Ссылка.

pdврач, редактор

Это не новость, вот когда цены увидим, будет куда интереснее.

Написал(а) pd 28.09.2016 - 01:17 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Сережа, когда я у Ганди увижу такой ценник — тогда откроем шампанское, а так — нет. Мой прогноз — 150 на старте.

Написал(а) pd 29.09.2016 - 02:01 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Поскорее бы уж, хотя бы за 150...

Написал(а) Лера 29.09.2016 - 02:09 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

А вы пьёте тивикай ? Друзья мои

Я на такой же схеме как вы. Два дня уже. Полет прекрасный.

Написал(а) serezha 30.09.2016 - 16:02 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Краткий отчетик если кому интересно.
Месяц на RPV + DTG ( после edurant ^ ).
ВН меньше 40 (впрочем за месяц ничего другого и ожидать не приходится), креатинин заметно вырос но я так понимаю это ожидаемо и не влияет на почки, буду следить стабилизируется или нет.
Какого то особого роста CD4 нет все так же в район 800 ед / 45%.
Из побочек первые две недели жуткая крапивница на собственный пот и суицидные мысли воспринимаются более обыденно ( если об этом думать при проблемах ), в остальном все хорошо и даже сплю лучше. первые дни после отмены трувады казалось что мысли стали более ясные.

Написал(а) serezha 02.11.2016 - 13:28 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Из чего состоит долутегравир? Входит ли в его состав некий улучшенный тенофовир?

pdврач, редактор

Не поверите, но долутегравир состоит из долутегравира.

Написал(а) pd 30.09.2016 - 04:14 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Тивикай пропал из продажи на территории РФ. В самсоне мне вернули предоплату и сказали, что до ноября препарата точно не будет(((. Пора искать пути отступления...
Я наивный пациент, тив+кивекса моя первая схема, пью ее около месяца. ИС-600, ВН до начала терапии 44000.
В этой связи у меня несколько вопросов к Игорю!
1.Какая из доступных дженерических схем будет сейчас актуальна, после приема DVG? (DVG есть еще на пару месяцев...) (бюджет покупок 20тр месяц)
2.Если схема будет сменена, не потеряю ли я долутегравир, как препарат в будущем?
3.В СЦ мне выписали следующую схему: Презиста800+Ретонавир100+Ламивудин+Олитид. Как вы смотрите на данную схему, ее эффективность, устойчивость, переносимость? Насколько я понял, Ретонавир имеет свойство слабить желудок?
4.Есть ли смысл покупать какие то дженерические схемы, или это тоже самое, что мне прописали в СЦ и мне пить свою схему?

Спасибо за ответы!

pdврач, редактор

Я не Игорь, но у меня папа Игорь, потому я почти Игорь, на 50%. Хотя, иногда мне кажется, что немного Олег.
1. RAL см.
2. нет.
3. неплохо по нашим временем. По переносимости — как повезет.
4. сложный вопрос, лучшее враг хорошего. Смотря какие запросы.

Написал(а) pd 30.09.2016 - 04:19 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Сори, уважаемый Илья!
очепятка!!!

У меня знакомый на схеме презиста800/абакавир/ламивудин, с апреля т.г. По переносимости жалоб нет. Но ВН болтается в районе 85-100 коп, хотя до этого год была н/о (на пороге 20 коп) на схеме стокрин/абакавир/ламивудин. Вот крайне плохо, что в РФ не делают генотипирование перед началом терапии, таких моментов можно было бы тогда избежать. Поскольку приверженность у человека отличная, это видимо первоначальная мутация устойчивости к ИП какая-то висит? Илья, что скажете? Есть шанс что оно как-то "продавится" в итоге до н/о, или если за полгода этого не произошло, то уже вряд ли? По низкоуровневой виремии как я поняла нет однозначных мнений....

Написал(а) Лера 30.09.2016 - 13:14 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Возможно, что и всплыла мутация, формально менее 200 — о вирусологической неудаче говорить нельзя. Что будет — не знаю.

Написал(а) pd 30.09.2016 - 15:34 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

бюджет покупок 20тр месяц
Дженерики Кивексы и Исентресса обойдутся в 10 000 р.

Презиста800+Ретонавир100+Ламивудин+Олитид.
Отличная схема. Тем более бесплатно.

Я была на такой схеме, вообще как витаминки!

"Тивикай пропал из продажи на территории РФ"
C Ral тоже что-то непонятное творится- меня попросили для ребенка купить-передать 25 жевательные,нету. В Самсоне сказали что тоже не будет до ноября как минимум, а то и вообще неизвестно когда. Якобы все пошло на бесплатное обеспечение, у поставщиков нет на продажу.

Написал(а) alexm 30.09.2016 - 09:34 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

По Вашему запросу мы хотели бы сообщить, что данная ситуация – временное явление. Новая партия препарата Тивикай прошла сертификацию на Шереметьевской таможне и до конца месяца должна появиться в аптеках Москвы.
Это ответ от производителя, ГалаксоСмисКяйн
По информации Виив-Россия (владельца бренда) отпуск Тивикай в аптеки москвы начнется в понедельник, 10.10.2016

Написал(а) АА 07.10.2016 - 20:33 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Всем доброго времени суток, не нашла подходящей темы, напишу здесь - ветка довольно оживленная - если что Илья может перенесет куда актуальнее. Пока ситуация с тивикаем остается туманной, интересует исентресс. Обменяю на него эвиплеру или эдюрант с абакавиром/тенофовиром. Если вдруг кто предложит тивикай - тоже с радостью обменяю. Хоть и нечасто, но люди на ралтегравире тут попадаются, вдруг кто-то захочет 2-х кратный прием поменять на одну таблетку в день. Или куплю исентресс по цене, ниже аптечной. В общем, если будут идеи или предложения - адрес эл.почты в моем профиле.

Написал(а) Лера 06.10.2016 - 02:34 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Или куплю исентресс по цене, ниже аптечной.
А чем вам не нравится Дженерик Исентресса по 120$? В три раза дешевле оригинала, а суть та же.

Извините, подскажите, пжл, как называется дженерик исентресса?

Написал(а) Rex 06.10.2016 - 04:22 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Zepdon.

Написал(а) pd 06.10.2016 - 23:11 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день, трувада+тивикай, чем можно заменить тивикай на несколько дней (перерыв в поставках)?

Написал(а) АА 07.10.2016 - 13:10 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

"Тивикай пропал из продажи на территории РФ"

Тивикай, как мне подсказали "компетентные" товарищи, появится в первой декаде ноября, и якобы даже по прежней цене!
Ждемс...

Здравствуйте!

Была схема: Презиста (DRV)+ норвир (RTR), абакавир (АВС), ламивудин ( 3TC), режим - 1 раз в день
на схеме: Тивикай + абакавир+ ламивудин
в виду срыва поставок тивикая на рынке надо временно отказаться от долутегравира
Вопрос:
1) вернуться к старой схеме. каковы ограничения ?
2) выбрать другой препарат. исентресс? два раза вдень?
можно будет потом снова вернуться на долутегравир? или на схему разового приема?
нужно ваше мнение

показатели в норме все, аллергии на препараты нет, вн 0, cd4 350
с врачом буду говорить.

Спасибо!

Написал(а) MaxMara 22.10.2016 - 01:44 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

1) можно. 3) лучше так, да, дважды.

Написал(а) pd 22.10.2016 - 12:33 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Вопрос 1: При этом схема какая предпочтительнее?:
Схема 1:
два приема одинаковые
1 ый прием: исентресс 400 мг , амивирен 150 мг, абакавир 300 мг
2 ой прием исентресс 400 мг , амивирен 150 мг, абакавир 300 мг

Схема 2:
1 ый прием: исентресс 400 мг
2 ой прием исентресс 400 мг , кивекса

Вопрос 2:
вход и выход из этих схем на тивикай+кивекса: Правильно? смущает доза абакавира и ламивудина увеличенная.

ВХОД в схему:
вечер каждые 24 ч тивикай + абакавир 600 + ламивудин 300
через 12 ч утро: исентресс 400 мг , ламивудин(амивирен) 150 мг, абакавир 300 мг
через 12 ч вечер: исентресс 400 мг , ламивудин(амивирен) 150 мг, абакавир 300 мг

ВЫХОД:
утро: исентресс 400 мг , амивирен 150 мг, абакавир 300 мг
вечер: тивикай + кивекса или тивикай+ абакавир 600 мг + ламивуди 300 мг
и через 24 часа: тивикай + кивекса или тивикай+ абакавир 600 мг + ламивуди 300 мг

Благодарю!

Написал(а) MaxMara 22.10.2016 - 18:03 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
Екатеринаврач, редактор

Вопрос 1. Схемы равноценны. Как Вам удобнее

Вопрос 2.
ВХОД в схему:
вечер каждые 24 ч тивикай + абакавир 600 + ламивудин 300
через 12 ч утро: ничего
через 12 ч вечер: исентресс 400 мг , ламивудин (амивирен) 150 мг, абакавир 300 мг

ВЫХОД все верно.

Компании Cipla и Mylan подали досье на преквалификацию первых генериков долутегравира

Патентный пул лекарственных средств объявил сегодня, что две фармацевтические компании, Cipla и Mylan, первыми подали заявки на получение преквалификации ВОЗ по долутегравиру, инновационному препарату для лечения ВИЧ-инфекции.

В 2014 году компания ViiV Healthcare подписала соглашение с Патентным пулом о выдаче добровольной лицензии на производство генериков данного препарата.

Долутегравир был включен в последние рекомендации ВОЗ в качестве альтернативной схемы лечения первого ряда. По данным клинических исследований, долутегравир не требует фармакологического бустирования, имеет хороший профиль резистентности, а также высокую эффективность и переносимость при относительно низкой дозировке препарата (50 мг). Препарат может использоваться как для пациентов, которые ранее не принимали АРВ-препаратов, так и для тех, у кого выработалась резистентность к текущему лечению.

Компания ViiV Healthcare выдала Патентному пулу две неэксклюзивные лицензии на производство генериков долутегравира: на производство препарата для лечения взрослых пациентов и на его педиатрическую форму. Обе лицензии позволяют производителям генериков, находящимся в любой точке мира, производить долутегравир, а также сочетать его с другими препаратами для разработки комбинированных препаратов, рекомендованных ВОЗ.

В 2016 году лицензия на производство препарата для взрослых была изменена, и ее действие распространилось на все страны с уровнем дохода ниже среднего, что позволяет продавать генерики долутегравира в более чем 130 странах мира.

Компания ViiV Healthcare отказалась от своего права на эксклюзивность данных на новое химическое соединение (NCE) по долутегравиру на пять лет исключительно для того, чтобы Управление по контролю за пищевыми продуктами и лекарственными средствами США (FDA) рассмотрело заявки производителей генерика долутегравира, поданные на получение предварительного одобрения препарата.

В настоящее время девять компаний, которые взяли лицензию у Патентного пула, разрабатывают как активный фармацевтический ингредиент долутегравира, так и таблетированные формы, и в ближайшее время собираются подавать досье на получение одобрения FDA или преквалификации ВОЗ.

Напомним, преквалификация ВОЗ является необходимым шагом для включения препарата в закупки международных агентств, таких, как Глобальный фонд для борьбы со СПИДом, туберкулезом и малярией, ЮНИСЕФ и ЮНИТЭЙД.

pdврач, редактор

Да, хорошая новость, упоминал на днях уже. Думаю, что в 2017 году вполне можно ожидать долутегравира из Индии, впрочем, сильно дешевым он не будет, скорее стоит ожидать что-то в диапазоне 150-200USD.

Написал(а) pd 12.11.2016 - 03:55 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

На arv24.net появился в продаже макс розн цена 100$ , на полгода будет дешевле.

pdврач, редактор

Очень хорошо, долутегравир просто рвет шаблоны, и если там Emcure стоит так, то страшно представить, почем его можно дергать напрямую.

Написал(а) pd 11.02.2017 - 08:48 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

скорее стоит ожидать что-то в диапазоне 150-200USD.
Ганди пихает дженерик Исентресса в 3-6 раз дешевле чем оригиналы в наших аптеках (20-40 тысяч рублей). Если оригинальный Тивикай стоит у нас ок.300$ , то может стоит надеяться на дженерик по 100$? Ну..Время покажет. Еще круче если они соединят Долутегравир с Ламивудином в со временем.

300$ у нас стоила партия с истекающим сроком годности. Причем она во всей стране одна была, с одним и тем же сроком годности.

Написал(а) serezha 12.11.2016 - 11:33 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день. Нужен совет!
Первичная терапия. Новичек!!! Предложили стать участником Клинических испытаний по схеме Тивикай+Трувада с зарубежной компанией. Срок договора 2 года.
Первый анализ показал 96000 копий вируса, через 3 месяца повторный показал уже 72000 без какой либо терапии. Анализы все в норме. Манту отрицательно.
Местный центр таких препаратов выдать не сможет, а если и сможет то есть риск перебоев в поставках. Как быть? Соглашаться или нет?

Написал(а) Алекс96 05.12.2016 - 21:45 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Однозначно соглашаться, бегом и тянуть руку первым. Великолепный режим в непростые времена — мечта. Еще и лаба по протоколу КИ регулярная.

Написал(а) pd 06.12.2016 - 00:18 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Предложили стать участником Клинических испытаний по схеме Тивикай+Трувада с зарубежной компанией.
Где? Кто? Когда?

Вот как подпишу договор тогда скажу. Желающих много, а мест всего 7.

Написал(а) Алекс96 06.12.2016 - 18:52 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый вечер .Пишу спустя 2,5 месяца приёма тивикай + эдюранд ,так вот спустя три недели приёма 572 клетки В/Н это октябрь ,спустя 7 недель приёма 314 Клеток в/Н не делали нет реактивов ,на данный момент слабость и снижен гемоглобин .Вопрос вот в чем что делать ? Бежать к врачу ?) я так понимаю мне не подошёл тивикай ,лито два препарата и нужен третий .Врач моя в отпуске,

pdврач, редактор

По одному тесту ИС выводы не делать, смотреть и на % содержание. ВН неопределяемая — все работает. Слабость при анемии закономерна, а вот причины анемии — где то в другом месте.

Написал(а) pd 14.12.2016 - 20:16 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день! Была сегодня в СЦ. Поинтересовалась долутагравиром) - сказали есть (Москва).
Но вот дальше интересно... со слов моего инфекциониста:
На октябрьской конференции в Глазго были доклады, где говориться о большом количестве суицидов на тивикай и трувада.
И что еще очень ужасное выяснилось ( простите не запомнила, так как нужно было столько спросить про свои болячки).
Да, и про иссентресс врач сказала, что он очень плохо влият на минеральную плотность костей. Вот тебе раз! Я чуть со стула не упала. Но Возражать не стала. Было бы глупо с моей стороны без медицинского образования. Что думать?
Да и про медицинское образование... Медсестра в СЦ не смогла парню показать в анализе какой у него ИС. Говорит не знает. Пришлось выручать парня)
А, вспомнила! Про тивикай и трувада- со слов врача "летят лейкоциты и эритроциты"

Написал(а) Hanochka 11.01.2017 - 19:31 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

На октябрьской конференции в Глазго были доклады, где говориться о большом количестве суицидов на тивикай и трувада.А то! Естественно. Большом? Больше двух? Еще от пармезана и хамона в петлю сразу лезут. Вообще, все, что русский человек по баблу не тянет – то ему вредно. Но вы же сразу пошли и нашли эти абстракты докладов из Глазго? А что делать с Регастом тогда?
Да, и про иссентресс врач сказала, что он очень плохо влият на минеральную плотность костей.Естественно, выпил таблетку и сломался сразу. А вот Никавир укрепляет.

Написал(а) pd 11.01.2017 - 19:33 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Вы реально пишите какой то бред .Во первых нормальный и квалифицированный врач такого пациенту не скажет ,во вторых лейкоциты и все остальные показатели могут меняться при любой схеме ,в третих суициды бывают ик людей на любой терапии и его как правило никогда не связывают с лекарствами ,не пудрите мозги тут людЯм

Добрый
Вечер !! Пишу спустя 5 месяцев приёма тивикай ,СД 4 так и не поднялись на сегодня они 370 ( пол года назад 600 ) в/Н неопределяеться .Вопрос такой почему не растут клетки ? Эдюранд ,тивикай пью .Нужно ли добавить третий препарат ?

pdврач, редактор

на сегодня они 370 ( пол года назад 600 )А относительная доля? В %?

Написал(а) pd 19.01.2017 - 02:52 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Нужно ли добавить третий препарат ?
Если ВН неопределяемая, то третий препарат ничего не даст. Причин падения ИС может быть куча. ОРВИ, Гриппом болели? Другие инфекции? Операции? Как со сном, алкоголем? И да, % сд4 более показателен.

Добрый вечер ! Сдала ещё раз вирусную и нагрузку ,вирусная так и осталась 370 нагрузка менее 20 33% До сих пор не понятно почему спали клетки на тивикай .Простудой не болела ,спиртное не употребляю ) общий анализ и биохимия почти все в норме .У меня сильные головные боли стягивает голову так что говорить тяжело ,бывает давление 150/100 и выше .Я заметила что головные боли сильные появились пол года назад когда я начала тивикай и эдюранд .Если раньше с сосудами были проблемы то уколы карельницы и все проходило .Сейчас же я постоянно на капельницах уколах и таблетках от хондроза ,и сосудов ) но улучшений нет никаких .Прошла всех врачей что можно ,сделала МРТ кт рег особого ничего не показало ,кроме хондроза а так же нет оттока в голове ( хотя все препараты принимаю для этого ) Ещё грешу на цистит он у меня хронический и последний год очень часто обострение,хотя опять же моча в норме ,по УЗИ цистит а уролог говорит ничего по своему не видит .у гениколога все норм ,гормоны все сдала тоже в норме .Но головные боли усиливаються .подскажите может дествительно сменить схему ?) или где искать причину ? Спасибо

Екатеринаврач, редактор

К кардиологу. Разобраться с давлением. Дальше думать.

Екатерина добрый день ! У кардиолога была ,прошла обследование ,ничего не обнаружили .счас сдала гармоны по поводу надпочечников .Поменяли мне схему тивикай ,эдюранд на эвиплеру .Пока на один месяц чтоб посмотреть динамику .Напомню у меня два месяца давление ,ПА ,головокружение .Вобщем ужасное состояние .прошла 6 неврапотологов ,проколола ,пропила кучу лекарств .становиться только хуже ,из дома не выхожу.Выписалм в декабре ципролекс ,по одной ,но после трёх дней приёма была как овощь ( бросила ) на днях была ещё у одного неврапотолога ,она выписала вазобрал 1/2 таб и золофт 1/2 таблетки .сегодня выпила эти две таблетки и через 2 часа началась сильная рвота ,боли в желудке и сладкий привкус .Не знаю на какой Именоо из двух препаратов такая реакция .Я уже в растерянности не знаю что делать и к кому ещё идти ,постоянные головные боли ,головокружения .Мрт в норме ,МРТ шеи протрузии и хондроз .Пожалуйста посоветуйте что делать ? Обращаюсь и к Вам и к Илье

Добрый день всем!
11 год имею положительный статус ВИЧ.Стою на учете в СЦ и терапию не принимала до сегодняшнего времени.Биохимия в норме вся.Гепатитов нет и хронических заболеваний тоже нет.На данный момент ИС-512 клеток ВН-32000.Наивный пациент-Выписали тивикай+абаковир(олитид 600 мг)+ламивудин(амиверен 150 мг).В СЦ сказали что если всё будет хорошо,то к июлю (планируемое поступление)обещают Олитид+Амиверен заменить на Кивексу.Планирую начать с 2.02-кому интересно,так же могу поделиться ощущениями и результатами анализов.Так же выписали перед тивикаем сначала регаст(эфавиренз 600 мг),но его приём отменился из-за поступления ограниченой партии Тивикая.Кому экстренно нужен-пишите(есть 1 упаковка )Москва.Как посоветуете принимать?Время.График работы позволяет.Заранее благодарю!

Написал(а) kseniazlu 31.01.2017 - 13:57 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

В одно и то же время, когда меньше шансов забыть, когда точно не спите обычно – универсальный принцип.

Написал(а) pd 01.02.2017 - 01:24 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Илья!Спасибо огромное за ответ! Решила пить Абакавир+Амивирен в 10.00 и в 22.00 ( 2 раза в день по 1 таблетке назначен) и в 17.00 Тивикай.Надеюсь только на лучшее)))

Написал(а) kseniazlu 01.02.2017 - 12:26 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Зачем делить абакавир + ламивудин на 2 приема?

Написал(а) pd 02.02.2017 - 00:23 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

В заключении инфекциониста так написано по 1 таблетке Аб+Лам-2 раза в день (утро/вечер).Тивикай в любое время.
Илья!Огромное спасибо за вопрос о абаковире и ламивудине.Созвонилась со своим инфекционистом.Он не правильно в заключении указал количество приёма (дозировка на руках одна-в заключении другая!!!)Утро 9.00 - 1 таб.абаковира (600 мг) и 2 таб. ламивудина (150 мг).Вечер 21.00- Тивикай.С первым днём меня!

Написал(а) kseniazlu 02.02.2017 - 08:28 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

В принципе все можно и в один прием засунуть. Разнес скорее, чтобы понять по переносимости как обстоит. Смыслов тут нет иных.

Написал(а) pd 02.02.2017 - 18:09 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Это Вам на Соколиной горе тивикай назначили? Я за два года там даже на исентрессе людей не встречала, не говоря уж про тивикай...

Написал(а) Лера 02.02.2017 - 04:27 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

За все года,котоые стою на учёта тоже никого не стречала,а вот с 2016 начали появляться и люди и врачи,которые идут навстречу и выписывают.Мне Исентресс тоже предлагали.Но мне повезло-Тивикай получился.Ищите к врачу подход:)

Написал(а) kseniazlu 02.02.2017 - 08:31 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Впервые слышу, что наивному пациенту сразу тивикай с кивексой назначили..... Видимо, "подход" таки нашли правильный.
Кстати, как в мсц могли абакавир без анализа на ргч назначить?

У меня анализ ещё в декабре взяли 2016г- отрицательно и + в начале января я ещё раз в cmd сдала,чтобы быть точно спокойной:))Сегодня кстати я уже 9 день,как пью терапию.Из побочек ярко выраженных пока только сильное головукружение было,особенно на вторые сутки приёма,ну и чуть больше спать хочется,чем обычно..пока ттт всё,и то от приёма абак+лам.Тивикай пью на ночь,пока от этой чудо-таблетки вообще ничего.28 сдавать анализы.Поделюсь!Всем здоровья!

Написал(а) kseniazlu 12.02.2017 - 21:40 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Цены от Ганди globalsales@gandhimedicos.com на 15.02.17
Трувада FTC+TDF(эмтрицитабин+тенофовир) Tenof EM 20$
Атрипла FTC+TDF+EFV(эмтрицитабин+тенофовир +эфавиренз) Viraday 35$, Trustiva 55$
Тивикай DTG(долутегравир) Instgra 35$
Все по 30 таблеток, доставка 30$

Написал(а) dontworry 16.02.2017 - 14:24 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Тивикай DTG(долутегравир) Instgra 35$
Серьезно?

Да. Ответили по электронке. Счёт ещё не просил, если вдруг ошиблись, отпишусь.

Написал(а) dontworry 19.02.2017 - 23:41 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

А можно долутегравира при беременности?

Написал(а) maro 16.02.2017 - 23:13 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
Екатеринаврач, редактор

Теоретически можно. Но реально - пока мало данных. Больше данных по ралтегравиру.

Тивикай DTG(долутегравир) Instgra 35$

Позвонил в Москву. У них только Долувир по 60$. Hetero. Где правда?

Правда в том, что 60$ от Неtero, 35$ от Emcure

Написал(а) dontworry 19.02.2017 - 23:48 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

35$ от Emcure
Где? Ссылку плиз.

Доступен для заказа:
Doluvir 50 mg (Dolutegravir) 30TAB - 60$
Доставка $30,это у ганди ответили

Написал(а) maro 19.02.2017 - 10:46 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

На http://doluvir.com/ у MHP никто не запрашивал цены и условия?

Написал(а) pd 19.02.2017 - 16:11 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Запросил у МНР, посмотрим что ответят

http://hiv-clinical-forum.com/unexpectedly-high-rate-of-intolerance-for-...
16% отказов это жуть-жуть для Европы?

Написал(а) dontworry 19.02.2017 - 23:56 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

DTG реально на голову действует. Но мне показалось что это действие хотя бы можно осознавать и контролировать, оно вообщем мягче.
А вот например под EFV у меня было желание самоубится.
И никакой возможности повлиять на выбор, казалось только одно решение даже по самым мелким проблемам.

Написал(а) serezha 20.02.2017 - 07:00 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

DTG реально на голову действует.
В комбинации с Абакавиром в основном. Выявили такую связь.

MHP сообщили цены по электронке:

Instgra @ $60USD per bottle
Viraday @ $65USD per bottle
Tenvir EM @ $45USD per bottle
Zepdon @150USD per bottle
Shipping @ $30USD

Также указали сайт http://www.mhp.su/

Написал(а) dontworry 20.02.2017 - 00:57 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Судя по ценам на Viraday и Tenvir-EM – слегка дороговато.

Написал(а) pd 20.02.2017 - 04:33 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

У Ганди появился Instgra - 50$.

Здравствуйте. Уважаемые доктора, прошу совета. Мне 50 лет. Определили вич инфекцию 26.12.16. В.Н. 68500, И.С. 281 (22%). Терапия с 24.01.17. Дизаверокс+Невирапин ( по 1 таб. 2 раза в сутки). Побочек небыло если не считать субфебральную t от 36.2 утром до 37.1 днём и 36.6 вечером. Также тошнота не до рвоты, умеренная диарея (кашецеообразный стул 1 раз в сутки утром) которая началась ещё до терапии. Снизился аппетит с третьей недели существенно и самое главное что мешает жить - слабость и дискомфорт как после отравления. Особенно тяжело переживается первая половина дня. После завтрака и приема лекарств начинается внезапная физическая слабость, притом что каждое утро делаю гимнастику. Также внезапно проходит после обеда. И бывает немного вечером но не так сильно ,когда принимаю Изониазид ( назначили как профилактику от Туберкулёза). Его нет, оппортунистов тоже нет. 17.02.17. Сдал кровь на тесты. В.Н. 977, И.С. 247 (23%). Это после трёх недель терапии. Врач говорит что клетки не растут оттого, что низкий показатель лейкоцитов - 2.82, эритроциты 4,28, средняя концентрация гемоглобина в эритроците 368, нейтрофилы - 1,44. Лимфоциты - 1,04. Прописала мне ещё на месяц тот же рецепт . Спросил можно ли что- нибудь более щадящее. Можно, говорит, только за мои деньги. Трувада+Тивикай. Скажите пожалуйста : 1. Что можно сделать с жидким стулом и слабостью в первой половине дня? 2. Когда перестанет повышаться температура? 3. Стоит ли вкладываться в новые препараты, есть ли смысл? Спасибо.

Написал(а) Armand-Jean 21.02.2017 - 21:35 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Ну ,как вы видите выше, дженерики Трувады и Тивикая (Instgra + TenvirEM или подобный) укалдывается менее чем в сотню долларов в месяц. Стоит или нет – если есть возможность, то конечно стоит.

Впрочем, состояние может быть и не связано с терапией. Гемоглобин сколько в динамике? ТТГ?

Написал(а) pd 21.02.2017 - 22:32 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

По поводу терапии понятно. Гемоглобин 13.01.17.- 148. 17.02.17 - 135. ТТГ ( если это тиреотропный гормон) не делали. Что он даёт? Вообще у меня ещё нейрогенный мочевой пузырь обострился от стресса в начале года. Прошёл врачей и ничего кроме иглотерапии и лечебной физ-ры не прописали. Ну плюс урорек и витамины. Не знаю что делать? С прошедшей ночи покалывать стало в паху.

Написал(а) Armand-Jean 22.02.2017 - 06:42 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Что он даёт?Понимание функции щитовидной железы, что необходимо при данных жалобах.

Написал(а) pd 24.02.2017 - 03:20 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Действительно, Instgra(dolutegravir) 50$, Tenvir EM(Truvada) 25$.
Получается в пределах 5000 рублей на месяц.
Про 35$ Ганди изначально ошиблись.

Долутегравир 50мг - 1 таблетка в день
Тенофовир 300мг/Эмтрицитабин 200мг - 1 таблетка в день
Скажите, пожалуйста:
1. Полноценная схема, верно? 2. Дженерика TAF ещё нет, верно?

Написал(а) dontworry 22.02.2017 - 18:00 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

1. да, 2. не будет долго.

Написал(а) pd 24.02.2017 - 03:20 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

По поводу дженериков тивикая. Какая из фабрик надёжнее, выпустила больше лекарств и имеет лучшую репутацию? Если б выбирали для себя?
Emcure (дженерик Insgtra) или Hetero (дженерик Doluvir)?

Написал(а) Vladdd 26.02.2017 - 12:16 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Не считаю, что может быть разница значимая.

Написал(а) pd 27.02.2017 - 04:55 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Читал, что к Долутегравиру практически невозможно получить резистентность. Это правда или преувеличение?

"Людей, имеющих мутацию к долутегравиру сейчас почти нет. Там настолько сложный механизм образования устойчивых штаммов, что заработать резистентность к нему почти невозможно. Есть единичные случаи (или даже случай), но человек сперва получил резистентность к ралтегравиру. Насколько я понял, чтобы развить устойчивость к долутегравиру нужно обзавестись мутацией N155H, который можно получить только на ралтегравире."

http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-379770-16-1480671857

Написал(а) Vladdd 26.02.2017 - 13:33 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Правда так выглядит: а) долутегравир имеет очень высокий бартер резистентности, один из лучших в этом плане; б) сложно – не значит, что у кого-то все же не получится; в) препарат новый, конечно мело людей с с резистеноностью, время это исправляет обычно, но см п. а) – все равно лучше ситуация будет и где-то в перспективах.

Написал(а) pd 27.02.2017 - 04:53 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Спасибо за ответ и ссылки на пабмед. Как я понял, всё не идеально, но очень неплохо.
Исходя из вышесказанного, можно сделать такой вывод?

После достижения неопределяемой ВН, при идеальной приверженности и отсутствии предыдущей терапии ИИ (и полученных на ней мутаций), вероятность получить резистентность на DTG сравнима с шансами сорвать джекпот в казино?

Написал(а) Vladdd 27.02.2017 - 12:07 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Более, чем неплохо.
После достижения неопределяемой ВН, при идеальной приверженности и отсутствии предыдущей терапии ИИ (и полученных на ней мутаций), вероятность получить резистентность на DTG сравнима с шансами сорвать джекпот в казино?Сравнимо.

Написал(а) pd 27.02.2017 - 12:40 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

препарат новый, конечно мало людей с с резистеноностью,

Точнее людей, начавших с Долутегравира в тройной схеме и получивших к нему резистентность не существует.. По крайней мере ни одного зафтксированного случая я не встречал.
О каких случаях говорите вы , имея ввиду , что их "мало"?

pdврач, редактор

Внимательно читаем / Да, резистентность в разрезе DTG не актуальна пока, и далее .

Написал(а) pd 27.02.2017 - 05:29 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Еще вопрос, если таблетки хранились несколько дней при температура 32 - 34 градуса имеет смысл покупать новые или должны работать? Скажите а можно таблетки хранить в холодильнике? на упаковке написано не выше 30

Написал(а) Iskra 27.02.2017 - 14:40 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Должны работать.
Хранить в холодильнике можно, если явно не указано иное. Абсолютно герметичная упаковка и в отсеках на дверце холодильника.

Написал(а) pd 27.02.2017 - 20:02 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

А вот интересно как тут с каботегравиром?
Вроде бы я где-то встречал сообщения что порог по нему оценивается несколько выше чем для DTG. Но вот статей по исследованиям мутаций устойчивости in vitro (и у пациентов в ходе КИ in vivo) мне не попадалось.
Илья, а Вы не встречали что-ть на эту тему?

Написал(а) alexm 28.02.2017 - 19:13 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Вот выйдет на рынок, будем обсуждать.

Написал(а) pd 01.03.2017 - 14:34 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

http://www.medicinespatentpool.org/current-sub-licensees/
Пишуть есть соглашение на производство TAF у Cipla, Emcure, Hetero etc
То есть возможно... когда-то...

Илья, не устаю вас благодарить, ещё раз спасибо за ваши ответы.
1. Предлагаю сделать форму с добровольными взносами онлайн.
2. Перечень адекватных врачей, ведущих пациентов с вич инфекцией, консультирующих онлайн и не только.

Написал(а) dontworry 02.03.2017 - 20:56 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

1. похоже, это неизбежно в обозримом будущем, или нам придется закруглиться с проектом.
2. адекватный адекватнометр пока не изобрели :) мы думали про некую базу такую, но подовдных камней куда больше, чем идей по поводу их обхода.

Написал(а) pd 02.03.2017 - 21:23 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

1. Нужно спокойно и уверенно это сделать.
2. Одним из параметров адекватнометра может служить то, насколько активно крестится врач при произнесении названий новых препаратов. Либо же не крестится, а обосновывает все +-, нюансы-оговорки, ссылаясь на конкретные документы. Подводных камней много. Можно чуть представить. Пациенты каждый на разном уровне принятия +, соответственно разные мнения о том, что где-то кто-то кого-то предлагает. Врач же, может быть круто продвинут касаемо КИ, но иметь скудный клинический опыт лечения как вич инфекции, так и сопутствующих. Не по теме пишем здесь, может создать новую.

Написал(а) dontworry 02.03.2017 - 23:10 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Кто-то уже применяет дженерик Тивикая, какие ощущения, отпишитесь пожалуйста. Какой именно, как долго, побочки, в какой комбинации, какие результаты...

Написал(а) dontworry 03.03.2017 - 21:43 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Про дженерик информации нет, напишу про побочки оригинала. Первый месяц после начала приема нестандартные сны снились, но у меня и на исентрессе в начале было так же. И через полтора месяца сдала анализы - креатинин вырос на 14 мкмоль/л. Тут есть люди, которые начали тивикай раньше меня - если увидите пост поделитесь опытом по креатинину, было повышение или нет, и он постоянно рос или раз изменился и потом держится на достигнутом уровне? Как я поняла по Хоффману и инструкции, он повышается за первую неделю приема и потом вроде так и держится.... Поделитесь пожалуйста опытом у кого был?

Написал(а) Лера 04.03.2017 - 11:50 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Привет ,я пила тивикай 5 месяцев ,тоже были странные сны .Кровь была вся в норме ,креатинин тоже .но начались головные боли ,сильные головокружения ,одна Вобще не могу на улицу выходить все кружиться вертится ,Не могу это точно связывать с тивикай ,на счёт клеток то они начали снижаться от 600 до 370 так же не могу утверждать что это тивикай .Вчера купила эвиплеру и опять начала её пить ( ранее ее пила ) в нашем центре её Счас нет .а по многим причинам мне больше ничего не подходит .Поэтому если кого интересует тивикай и эдюранд пишите на почту annushka.shumilova@mail.ru Лер к тебя месяц это ещё не показатель ,поэтому продолжай пить и следи за динамикой

Голова болела первые два-три дня после приема. Но у меня и абакавир схоже влияет если принимаю без еды - тошнота и ощущения давления, головокружения бывают. На ИС не сдавала

Написал(а) Лера 09.03.2017 - 13:39 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

креатинин вырос на 14 мкмоль/л.
Это ни о чем. В пределах суточных колебаний. Разные причины могли повлиять.

Посколько на реальную СКФ это дело не влияет, то да, решила не заморачиваться. В рамких КИ креатинин повышался в среднем на 12 мкмоль/л, так что я вполне укладываюсь в стандарты) Надеюсь хуже не будет

Написал(а) Лера 09.03.2017 - 13:36 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день, подскажите, с чем лучше принимать тивикай,кивекса и трувада не подходит , на ламивудин и эмтрицитабин имеется резистентность, в данный момент принимаю с абакавиром и тенофовиром. в/н 7000, и/с 104

Написал(а) Michalich20 19.04.2017 - 04:04 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Данные генотипирования есть? Определения мутаций резистентности? Приведите.

Написал(а) pd 19.04.2017 - 04:06 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Илья, Васьвась писал о связи тивикайпбакавир и влияния на голову. В скором времени планирую уйти с исентресскивекса на инстгракивекса либо не кивекса. На данный момент показаний к смене теры нет, но так как СНИЛС я таки не даю, уверена, что с теры снимут. Покупать хочу сразу на год. Отсюда и вопрос - какое влияние на голову ( в комбинации с абакавиром) мы имеем?

Написал(а) Мерфи 19.04.2017 - 05:14 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Вероятностное. Таковое влияние, что переносимость будет реально плохая – редкость.

Написал(а) pd 23.04.2017 - 00:07 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

У меня перестала работать схема :реатаз усиленный ритонавиром, ламивудин, тенофовир, стала расти в.н. Инфекционист сказала, что какой-то препарат не работает и сделали анализ на резистентность, по результатам которого, сказала, что у меня вылетел ламивудин, и имеется резистентность к эмтрицимбину, сам лист анализа я не смотрел, через две недели посмотрю, отпишусь, что в нем. Сейчас пью тивикай оригинал абакавир тенофовир, когда в.н. Спадёт , хотелось бы уйти от тенофовира.

Написал(а) Michalich20 19.04.2017 - 07:50 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Возьмите на руки результаты по резистентности, посмотреть бы.

Написал(а) pd 23.04.2017 - 00:08 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Илья, доброго времени суток, знакомая перешла на схему: тивикай, абакавир600, ламивудин, но вместо двух таблеток ламивудина принимала одну, это продолжалось 10, дней, сейчас пьёт как положено, в/н -н.о. Клетки:700, к чему это может привести?

Написал(а) Michalich20 16.05.2017 - 17:48 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

В данном коктейле – маловероятны риски. Самое забавное то, что даже если вдруг ей не повезло и ламивудин вышибло вдруг, что все же крайне маловероятно для данных условий, то она может этого никогда и не понять, скорее всего тут всяко будет вирусологическая эффективность. Время покажет.

Написал(а) pd 18.05.2017 - 02:14 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Илья , подскажите ещё, у неё после приёма некоторое время тошнота, это на тивикай или абакавир? Сколько может длиться привыкание? От тивикай уходить не хотелось бы, как понять на что такая реакция?

Написал(а) Michalich20 29.05.2017 - 14:26 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Индивидуально, иногда и месяц-два. Поэкспериментировать с пищей, заедать этим, тем, не заедать, пососать кисленькую конфетку и т.п. Что-то найдете.

Написал(а) pd 31.05.2017 - 08:56 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

У меня тошнота и на тивикай, и на абакавир. С абакавиром я нашла решение легко - если принимать с едой, побочных эффектов обычно от него нет. С тивикаем решение пока не нашла - но от него не особо так и тошнит, абакавир я хуже переношу. За два года окончательно так и не привыкла.

Написал(а) Лера 31.05.2017 - 19:31 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Пусть кушает сначала или вообще во время еды принимает таблетки и будет всё ок!

Написал(а) Aalex 19.06.2017 - 09:01 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Васьвась,Спасибо большое за отличную новость! Какой вы молодец, находите очень нужную и актуальную информацию!!! Мне доктор Илья сказал, что менять схему (вирадай, переносится нормально, приём с 17.05, а до этого был ужас: Зидовудин,ламивудин (этот препарат ещё норм. считается) и эфавиренз, приём с 3.04 по 16.05) можно тогда, когда появится препарат 2 классами выше (вирадая). Вот, наверное, уже приблизилось время появления такого препарата. Правда ещё нужно будет дождаться появления индийских дженериков Биктагравира))) но индийцы-ребята шустрые, так что думаю, дело выхода нового современного препарата не за горами!

Написал(а) henkel 03.06.2017 - 18:45 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Здравствуйте!
Хочу посоветоваться: c 05/2016 на схеме ABC / 3TC / DRV / RTV (до этого c 05/2008 по 05/2016 ZDV / 3TC / AZT / RTV).
ВН - 0, ИС - 623 (24%). Пришла на очередной прием, из моих препаратов ничего не оказалось крме 3ТС. Предложили замену: TDF / 3TC / DTG

Вообще я против замены схем по необоснованным медицинским показаниям, но врачи не могут законодательно оставить пациента без препаратов, да и замена Презисты на Тивикай показалась мне привлекательной. Но потом пораздумав, я опять надумала себе кучу разных возможных сложностей, теперь хочу посоветоваться.

Один из вопросов связан с тем, что я боюсь побочных эффектов (например от Презисты у меня пошла сыпь по всему телу, правда она потом прошла), а тут два препарата новых, и если что-то из побочек будет, я не смогу понять от чего именно.
Итак вопросы:
1) Разумно ли пока оставить в схеме абакавир? Чтобы хотя бы понять как пойдет прием Тивикая, так как у него в побочках тоже есть сыпь и пр.
(покупать абакавир придется самой, но: 1) мне бы не хотелось уходить с него на тенофовир без особой надобности; 2) и также таким образом я смогу понять источник возможных побочек.

2)Переход с ингибитора протезы (ИП) на ингибитор интегразы (ИИ) - меня несколько тревожит переход на эту группу препаратов. Понятно что это более современный препарат и.т.д. итп. Но в нашей стране перебои бывают, отсюда вопрос - позволит ли мне банальное отсутствие Тивикая перейти обратно на ИП? Не возникнет ли резистентности к ИП или к ИИ?

3) Если бы была возможность выбирать, что лучше было бы выбрать Интелленс, Инсентресс или Тивикай?

Написал(а) visitasion 23.06.2017 - 00:42 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

1) разумно вводить по кускам, оставляя 2НИОТ-базу на какое-то время. Да.Месяц, не более.
2) запас в 2-3 месяца нужно иметь, потому лучше получать препараты «в стол» временно, и лишь потом начать пить, сформировав запас. Дженерик Тивикая сегодня это 60USD примерно, за месяц достать в любую точку страны более чем реально.
3) последнее.

Написал(а) pd 23.06.2017 - 02:10 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Спасибо вам!

Написал(а) visitasion 23.06.2017 - 12:53 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Предложили замену: TDF / 3TC / DTG
Это где у нас такой аттракцион невиданной щедрости проводят?
Радоваться вам надо. ИИ в любом случае лучше ИП/r.

Моск.обл.

Написал(а) visitasion 23.06.2017 - 12:54 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Пришло мое время переходить на самообеспечение. Труваду ( пока) отмела.
Вопросы следующие:
1. Сейчас исентресс/ кивекса (2 года) в/Н Н/О, приверженность 100%. С рала на дженерик тивикай переходить как: утром в 10 выпила рал 1 шт, вечером ( когда пила рал/кивекса) выпила тивикай/ кивекса? Можно утром рал не пить , а выпить вечером новый набор? ( с момента последнего приёма пройдут ровно сутки)
2. Учитывая мою Н/О и приверженность , могу ли я попробовать ( можете , проблемы ваши, не пишите, это и так ясно) пить дженерик тивикай с чем-то , кроме кивексы/ труввды? С чем!? Ламивудин( он отдельно есть у индусов и какая дозировка тогда ) эдьюрант, презиста? Лекарства буду покупать только у индусов, на оригиналы не рассчитываю
Очень жду ответа

Написал(а) Мерфи 13.07.2017 - 11:08 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

1 вот не важно в деталях как переходить тут.
2 только, если впереди паровоза слегка забегая и не дожидаясь одобрения формального данного режма, то долутегравир и рилпивирин. Иных вариантов нет, или с классическими 2НИОТ.

Написал(а) pd 14.07.2017 - 03:28 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день, хотел спросить есть разница тивикай оригинал принимать или дженерик его

Написал(а) Qwetui 14.07.2017 - 16:08 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Если таковая и есть, то с теми дженериками, что есть на рынке — пока не обнаружена. Впрочем, времени не столь много прошло, а некоторые еще единицы принимают непродолжительное время.

Написал(а) pd 15.07.2017 - 08:56 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

На данный момент схема Кивекса+Эдюрант. Схема идеальная, побочек нет.
В связи с отсутствием Эдюранта в центре думаем перейти на Тивикай
Вопросы:
1. Если вдруг "не пойдет" Тивикай, можно ли будет откатиться на Эдюрант обратно?
2. Класс ННИОТ не вылетит после перехода на Тивикай?
3. Класс ИИ не вылетит после возврата на Эдюрант?
4. Как переходить? Просто вместо Эдюранта на следующий день принимаем Тивикай? или есть нюансы?
5. На какие анализы обращать внимание в первую очередь после перехода? за какими параметрами следить?
6. Во время СИВ после начала АРВТ (несколько лет назад) случилась тромбоэмболия и как последствия - пневмония. До конца не было понятно, связано это было с вич или нет... есть ли какие-нибудь риски в связи с этим после перехода на Тивикай?
7. Не могу найти название лекарства TAF... Подскажите, как оно называется? Есть ли оно отдельно в природе?

Написал(а) Борис 19.07.2017 - 11:09 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

1. крайне маловероятно такое «вдруг»
2. нет. Не может вылететь то, чего нет в режиме.
3. а смысл? Ну, и при переходе с неопределяемой ВН — нет, риски околонулевые.
5. да ничего этакого, на ВН посмотреть, убедиться, ИС глянуть… все это месяца через 2-3 хотя бы, а далее, все если хорошо, то с полгода раз, не чаще. Впрочем, могут быть детали, но тут нужно учитывать ваше состояние здоровья детально, индивидуальный план мониторинга мы вас удаленно пытаться составить не можем.
6. сейчас все стабильно будет.
7. есть. Vemlidy, не поможет название вам.

Написал(а) pd 19.07.2017 - 13:27 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

2. нет. Не может вылететь то, чего нет в режиме
Илья, а разве Эдюрант это не ННИОТ?? Или я чего-то не понимаю...
Сейчас главное убедиться, что если придется перейти на Тивикай, а потом вернуться на Эдюрант, это можно будет сделать безболезненно и классы не повылетают - ни Эдюрант, ни Тивикай.
Да, ВН неопределяемая, ИС 1016

Написал(а) Борис 24.07.2017 - 06:09 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

2. Класс ННИОТ не вылетит после перехода на Тивикай?ННИОТ от ИИ не вылетает.
3. Класс ИИ не вылетит после возврата на Эдюрант?ННИОТ от ИИ не вылетает.

Написал(а) pd 24.07.2017 - 14:45 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Добрый день! Знакомая принимает тивикай, ламивудин , абакавир, уже полгода, в первое время , после приёма была тошнота, но постепенно справилась, принимая после приёма пищи, но в последнее время , после приёма усиливается сердцебиение, пульс доходит до 230 ударов, трясутся руки, по работе к инфекционисту в ближайшее время не попасть , я так понимаю, это на абакавир? Что можете посоветовать

Написал(а) Michalich20 11.09.2017 - 11:36 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Абсолютно не факт, что абакавир, почти точно не он. Кардиолога посетить точно. Разбираться. ТТГ посмотреть до визита к кардиологу.

Написал(а) pd 11.09.2017 - 13:18 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Абсолютно не факт, что абакавир

Я встречал такие реакции на Абакавир местного разлива. При переходе на Зиаген все нормализовывалось.

Спасибо! Купил зиаген сегодня, посмотрим, как будет, просто до этого было нормально, но в последний раз в аптеке по рецепту дали какой то другой абакавир 300, и после этого и началось

Написал(а) Michalich20 12.09.2017 - 11:01 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

А вот пишите, какой именно и какой производитель, не забывайте оставлять «хлебные крошки» другим.

Написал(а) pd 12.09.2017 - 15:54 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Да, извините, трясло Ее от абакавир-авс, 300, производство Р-фарм, сейчас пьёт Зиаген 300, производство Великобритании, состояние улучшилось , но все равно пульс поднимается до 100-120 ударов после приема

Написал(а) Michalich20 15.09.2017 - 06:06 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Может тогда перейти на тенофовир?

Написал(а) pd 15.09.2017 - 06:35 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

пульс доходит до 230 ударов

трясло Ее от абакавир-авс, 300, производство Р-фарм, сейчас пьёт Зиаген 300, производство Великобритании, состояние улучшилось , но все равно пульс поднимается до 100-120

То есть после перехода на импорт пульс упал в два раза. Моя версия была верна. Интересно что они добавляют в Российский винегрет, что он так мотор заводит?

Можно еще недельку попить , может пульс устаканится все-таки...

pdврач, редактор

Правильный вопрос иной: что за API они закупают копеечное, что там балласт не чищеный вызывает такое.

Написал(а) pd 15.09.2017 - 17:42 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Да, я ей тоже это говорю, но она начиталась про побочные действия тенофовира, и категорически не хочет его принимать.

Написал(а) Michalich20 15.09.2017 - 08:05 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Пусть страдает тогда. Начиталась, не поняла сути, сама себя запугала, сама делает глупое – сама себе злая буратино. Тенофовир базовый НИОТ во всем мире сегодня, не абакавир.

Написал(а) pd 15.09.2017 - 17:43 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Можно еще недельку попить , может пульс устаканится все-таки...

Здравствуйте,уважаемые врачи и форумчане.Пошел уже третий месяц приема Кивекса долутегравир.Первый месяц все было отлично,а с середины второго началось:мышцы шеи в напряжении,левое ухо закладывает периодически.Была у невролога.Назначил мидокалм,винпоцетин и вестибо.Стало чуть легче.Еще хожу на массаж.А последние дни вообще голова плохо стала соображать,кружится,слабость какая-то появилась и в желудке дискомфорт.Плюс еще липоатрофия усилилась на этой схеме.На ралтегравире такого не было.Что посоветуете--вернуться на рал или терпеть дальше.Не хотелось бы терять эту схему.Тем более я ее столько ждала.ВН 0 СД около900.Кстати после перехода на ИИ глюкоза натощак 3.66 ммоль.Как то маловато вроде.Хотя раньше была в норме.

Написал(а) Tatiana16 23.09.2017 - 21:23 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Не на то грешите точно. То, что вы описываете есть, судя по всему, сумма каких-то иных причин.
Плюс еще липоатрофия усилилась на этой схеме.Вот это в деталях как именно?

Написал(а) pd 24.09.2017 - 02:44 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Худеют только руки и ноги.Появилось больше впадин.Отчетливо видны мышцы.Больше появились вены.На попе появились впадины.Кожа стала тонкая и сухая какая-то.А талия пополнела.Жир откладывается на спину и бока.Вес прежний.Лицо немного похудело,а именно виски и лоб.Щеки еще пока на месте,но у меня всегда было круглое лицо.Анализы в норме.ЛПНП немного завышен.ТГ всегда были в норме.Терапия с 2008 года.Комбивир невирапин,комбивир Алувия,Кивекса Алувия,Кивекса тенофовир,Кивекса ралтегравир.2месяца назад Кивекса долутегравир.Мне 34 года.

Написал(а) Tatiana16 24.09.2017 - 12:42 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Для начала: долутегравир тут самый щадящий препарат, он вне подозрений.
Кивекса с Трувадой также может всякое, но не это. Т.е. остается, то, что собственно ВИЧ-инфекция несет и реализует ваши риски липоатрофии, см.
Что делать? Пристально посмотреть на все с точки зрения сахарного диабета под присмотром думающего эндокринолога. Если есть намеки, думать, что тут можно прикрутить.
Познакомиться с грамотными бодибилдерами на их форумах и узнать, как доставать тезаморелин, он же TH9507.
Подумать и почитать про пиоглитазон (Пиоглар, Диаб-норм, Амальвия, Пиоглит. Астрозон, Пиоуно).
. Не факт, данные ограничены очень.
Возможные опции к упомянутому выше: индометацин 100 мг в сутки, стероиды аккуратно и под присмотром врача.
Отказаться от КОК, если есть.

Написал(а) pd 24.09.2017 - 15:23 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Спасибо за ответ.По поводу диабета--сахар понижен 3.66ммоль.Грешила на переутомление.Полгода назад сдавала сахар и инсулин с нагрузкой.Все было тогда в норме.Сдам еще раз и к эндокринологу.А Тесаморелин может вызвать еще большее похудение рук и ног.И что такое КОК?Долутегравир стала принимать после еды через час или два,вроде голова не так кружится и пока тьху-тьху ухо не закладывает.Может еще и массаж свое сделал.А есть ли смысл менять кивексу на труваду или не стоит?

Написал(а) Tatiana16 24.09.2017 - 21:30 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

А Тесаморелин может вызвать еще большее похудение рук и ног.СМ. исследования при ВИЧ. Он как раз единственное эффективное средство коррекции, но если речь идет о ситуации, где теряется вес на конечностях, без накопления висцерального жира, то это тут бесполезно.
КОК – оральные контрацептивы.
Кивексу на Труваду – можно, вдруг тут собака в вашем частном случае порылась, но вряд ли.

Написал(а) pd 25.09.2017 - 00:52 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Спасибо за ответ.Перешла с Кивексы на тенофовир с ламивудином.Принимать стала на ночь.Пока еще рано что-то оценивать.Прошло только 2 дня.Буду как-то приспосабливаться,искать какой-то лайфхак,но с долутегравира уходить не хочу.По поводу липодистрофии и тесаморелина,наверное мне не подойдет,потому что на животе и боках накапливается вроде не висцеральный,а подкожный жир.Причем я сижу на более-менее правильном питании.КОК не принимаю.Меня больше беспокоит липодистрофия нежели головокружения.

Написал(а) Tatiana16 04.10.2017 - 14:44 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Илья, здравствуйте. Я новичок. ИС-660, 16%, ВН-24000. На приеме врач посоветовал первую схему трувада-тивикай или кивекса-тивикай по 1 таб -1 раз в день (итого 2 таб в день одномоментно)... по финансовым соображениям оригинальные препараты не потяну, но джинерики вполне... Что Вы посоветуете... Какая схема лучше... Ведь действующие вещества и их дозировки в труваде и кивексе разные. В чем разница? Какие джинерики лучше? Как лучше принимать с едой, после, натощак...утром, на ночь.Какие ждать, не ждать побочные эффекты... НИ как не могу решить... ,Постоветуйте, пожалуйства... И какой может быть в данной схеме максимальный, безопасный пропуск (в часах, если в нужное время не получилось принять терапию)

Написал(а) Юр 18.10.2017 - 21:47 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Обе отличные, если тест на РГЧ отрицательный, то хоть моенетку кидай.
Как лучше принимать с едой, после, натощак...утром, на ночь.Вот инструкции изучите, с карандашиком и конспектируя, а это нужно, все узнаете. Не могу спойлерить ) там все просто, но это ваша работа, ее вам нужно сделать.

Написал(а) pd 19.10.2017 - 08:18 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Подскажите по джинерикам кивекса+тивикай или трувада+тивикай каких-либо негативных отзывов не было?
И какого индийского производителя лучше брать?

Написал(а) Юр 19.10.2017 - 10:45 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Не было.

Написал(а) pd 19.10.2017 - 10:57 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Несколько необычный вопрос у меня будет.
На данный момент, многие могут позволить себе закупать Истегру из Индии. Которой практически нет в СЦ. И это оптимальный вариант, чем принимать, что дают.
Из СЦ можно взять Абакавир или Тенофовир с Ламивудином.
А вот что попросить у врача третье, если собрался сам закупать Долутергавир? То есть, на экстренный случай, если вдруг не будет возможности закупать Долутегравир? На что перейти без формирования резистентности? Эфвавиренз наверно скажете? Но у меня по психике лучше с ним не экспериментировать. А то бы я с него и начал.
Кстати, у Долутегравира тоже могут быть неприятные побочки в виде бессонницы и головных болей.
А что вы знаете про нарушение либидо? Как ни странно, это редко упоминается на форумах и вообще. Но похоже, имеет место быть. Как часто понижается либидо у пациентов? И возможно ли это форсировать?
Имеется ввиду Кивекса+Тивикай в первую очередь.
И очень боюсь я этой дистрофии, мышечная масса для меня на вес золота.
Итак, если я выбрал первый режим Кивекса+Тивикай с покупкой Тивикая самому, а врач мне вдруг предложит Эвиплеру? Что делать? Эвиплера конечно соблазнительна, но её надо с едой, что катастрофически затрудняет приверженность. Гораздо проще заплатить за дженерик Тивикая, чем принимать терапию строго с едой.
И для экстренного самообеспечения Эвиплера недешёвая совсем.
А как Эвиплера на мозг действует, как другой класс препаратов, меньше чем Долутергавир? Если с Эвиплерой можно спать спокойно, то возможно стоит заплатить неудобством приёма с едой.
Ещё есть аспект Абакавир или Тенофавир... Абакавир хорошо, но в рекомендуемых схемах он только в одной, с Тивикаем. В остальных схемах Тенофавир. То есть, если менять Тивикай придётся, то и Абакавир вместе с ним?
Вы говорите монетку бросать, но всё таки в рекомендуемых схемах Абакавир не в равных условиях с Тенофавиром.

Вопросов много, повторю основной: Что лучше выпросить в СЦ как запаску Тивикая в схеме с Абакавиром?

Написал(а) Lucky_man 25.10.2017 - 21:08 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

А не должно быть экстренных случаев. Вот над этим нужно думать. Всегда нужно все планировать так, чтобы в любой момент у вас было минимум на 2-3 месяца запас.
А что вы знаете про нарушение либидо?Не выявлено, но это возможная побочка любого препарата вообще. Всегда. Сфера тонкая.

Написал(а) pd 25.10.2017 - 22:24 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Нарушение либидо точно есть у эфавиренца и как я уже понимаю и у долутегравира тоже. Мне даже мысль пришла, может в таблы для стран третьего мира что -то специально добавляют чтобы ограничить сексуальное желание? По крайней мере я могу сказать про себя : за 2 года терапии секс у меня был только в ту неделю когда я прервал приём третьего препарата. Сейчас пью DTG и опять ничего и никого не хочу.

Написал(а) payot 26.10.2017 - 00:49 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Есть такая хня,но не на столько может все плохо как у вас ,но тем не менее. Хотя я грешу на посттравматический шок ,да и герпес "там"тоже донимает...

Написал(а) West 26.10.2017 - 10:22 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

тут все из головы идет, герпес ни при чем. Если у вас желание есть, то герпес может просто быть органичивающим фактором к осуществлению этого желания, но если и желания нет -то это уже голова. При чем это не импотенция, физиологически все работает.

Написал(а) payot 26.10.2017 - 17:06 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Печально это. Конечно, пациенты капризные пошли, но секс важная часть жизни. Без него как-то всего смысл сложнее искать.
Я знаю людей, не первый год на терапии, там Презиста наверно, секса они хотят как кролики.
Так что, очень бы хотелось увидеть исследования на эту тему, какие препараты, как влияют.
В англоязычных источниках прочитал, что жалобы у пациентов на либидо есть после DTG. Процент озвучили около 10, так же как и бессонница.
По прочитанным текстам и теории, я вообще смутно представляю преимущества DTG перед EFZ, что тот, что другой дейстствует на голову примерно в одинаковых процентах вероятности.

Был у меня опыт приёма других психотропных препаратов, так что я знаю, что такое отсутствие либидо. Вероятно, любой психотропный препарат бъёт по голове в этом ключе. Так вот, тогда я тоже боялся, что на всю жизнь... но курс пить закончил... либидо медленно возвращалось спустя год и даже больше.
Это я к тому, что если вы с EFZ слезли менее года назад, то о восстановлении либидо ещё рано говорить. Психотропные препараты имеют длинный шлейф.

Написал(а) Lucky_man 28.10.2017 - 08:41 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Какие там исследования? По Долутегравиру вообще все в постмаркетмнговых результатах вылезло и действительно препарат оказался тот ещё, с сюрпризами. Разработчики так борются за рынки, что занижают побочки, да и в теме вич проблема с либидо мало кого волнует, хотя для приличия говорят о качестве жизни.
По поводу как быстро либидо может вернуться после эфавиренца, то в моем случае через три дня вернулось. Просто вот это состояние "под эфавиренцем" очень искусственное, накрывает сразу и держит стабильно пока пьёшь препарат.
никто наверное даже не пытался понять механизм возникновения этой побочки, поэтому лечится оно только сменой препарата, никакие походы к психотерапевтам и сексопатологам андрологам не помогут, ну или как говорит один мой знакомый по поводу снижения желания на терапии "надо себя заставлять"))

Написал(а) payot 29.10.2017 - 01:30 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Эфавиренз мощнее на мозги действует, чем долутегравир. На личном опыте проверено. Я 2 года на дтг, бессонница была первые дня 3, потом забыл вообще про неё и с либидо у меня все в порядке, не замечаю изменений. .К сравнению, к стокрину 2 недели привыкал в свое время, временные глюки, кошмары случались и позднее кстати. Прогрывает он долутегравиру по всем статьям. Меня честнг удивляют отзывы людей, про то, что от приёма дтг у них бессонница и головные боли. У всех свой анамнез - наверное поэтому.

Написал(а) Aalex 29.10.2017 - 19:36 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Ну да, зависит от исходного состояния здоровья. Но в моем случае эфавиренц и долутегравир - как шило и мыло, но на эфавиренце голова болела меньше.

Написал(а) payot 30.10.2017 - 16:01 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

А еще на отсутствие либидо влияет депрессия и гормональный сбой

Написал(а) Tatiana16 28.10.2017 - 19:46 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Здравствуйте,уважаемые доктора.
У меня осталось 2 уп. Эвиплеры. Я ее принимал перед нынешней схемой - Тивикай+Олитид+Амивмрен,
У Эвиплеры срок до 01,2018г и я намереваюсь на 2 месяца вернуться на Эвиплеру,а потом опять продолжить нынешнюю схему.Могу ли я так поступить,или этого делать не нужно? Есть какие то риски в этом? Жду рекомендаций и заранее благодарю за ответ.

Написал(а) YA 28.10.2017 - 21:11 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Не проще продать или отдать Эвиплеру и не дергать терапию?

Написал(а) pd 29.10.2017 - 01:49 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Вопрос: Тивикай vs Презиста
По резистентности.
Насколько Долутегравир терпит уход с него на другой препарат? Возможно ли вернуться?
Спустя год, два, три? Резистентности не будет перейдя на Дарунавир?
Презиста - хороший препарат, безусловно, но дорогой, и принимать его надо с едой, и как я понимаю, он не терпит перехода с него на другой препарат. Резистентность сразу, вернуться очень сложно.
А с Тивикаем как? Потерпит он переход на другой препарат и возврат обратно?

Я так понимаю, что он первый в списке рекомендуемой терапии именно из-за стоимости. Презиста, Эвиплера, Интерстресс дороже значительно. Но верноятно имеют меньше побочек.

Написал(а) Lucky_man 09.11.2017 - 10:21 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Как и любой другой. Если нет условий для возникновения резистентности (ВН и препараты в одно время), то их нет. Меняйте, если в этом есть смыслы.

Написал(а) pd 12.11.2017 - 04:47 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Возможно ли вернуться?
Спустя год, два, три? Резистентности не будет перейдя на Дарунавир?

Хоть каждую неделю переходите туда-обратно.

он не терпит перехода с него на другой препарат. Резистентность сразу, вернуться очень сложно.

Богатая фантазия.

pdврач, редактор

Хоть каждую неделю переходите туда-обратно.
Ну, все же – нет, если только наложением, иначе будут скачки концентрации и риски будет все же, т.е. то упало, это еще не в стабильных тканевых концентрациях.

Написал(а) pd 12.11.2017 - 05:04 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Ну, все же – нет, если только наложением

А наложение итак будет происходить если не делать пропусков.

риски будет все же,

При неопределяемой ВН? На ДТГ и Дарунавире? Если только гипотетические. Ну и конечно каждую неделю скакать никто не будет. Это так, к слову было сказано...

pdврач, редактор

А наложение итак будет происходить если не делать пропусков.
Иногда, не для всех вариантов. Мне лень кривые рисовать для примеров с короткими препаратами и показывать, что будет, но вообще – вижу варианты для отдельных режимов.
Т.е. каждую неделю не нужно точно, каждая смена все же должна быть серьезно аргументирована.

Написал(а) pd 12.11.2017 - 05:21 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Спасибо за ответ про рещистентность, просто на другом ресурсе прочитал, что Дарунавир резистентность вырабатывает быстро после прекращения. Успокоили )
Успокойте ещё раз )
Опять же, увидел график липидного профиля препаратов, на котором наименьший вред от TDF, а наибольший как от Дарунавира и компании.
DTG находится на втором месте по "полезности".
А вот ABC немного опечалил середнячком на 4-м месте. Он холестнрин повышает всё таки.

Я выбирал как раз терапию с наименьшими рисками на фигуру и кости. Выбрал ABC+DTG.
Но не принимал, однако уже передумать поздно.
То есть, ABC всё таки может повлиять на мышечную массу со временем?

И это в свете того, что опять же, нашёл информацию, что индусы выпустили TAF. Может пока информация не многими подтверждена.

Мне врач намекал, что типа TDF лучше ABC, но я ему не поверил ) Думал, кости беречь от TDF.

Написал(а) Lucky_man 13.11.2017 - 11:18 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Выбрал ABC+DTG.И? Третье что?
И это в свете того, что опять же, нашёл информацию, что индусы выпустили TAF.Не совсем индусы, но, да. Главное начать, годика через 2-3, может и раньше, можно спокойно перейти на что-то типа TAF+FTC от индусов в качестве базы НИОТ.

Написал(а) pd 13.11.2017 - 16:37 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Вы неоднозначно ответили, но всё таки скорее оптимистично ) раз abc+dtg в первой линии, значит там по липидам должен быть нормальный допуск.

3TC конечно с АВС, что ещё может быть? 3TC тоже сто ли ложку дёгтя добавляет? Я его вообще не считаю.

Теперь, я кажется понимаю, почему в первой очереди схем АВС только с DTG, вместе у них нормальный липидный профиль. А вот с остальными только TDF, так как профиль липидный у него никакой.
АВС+дарунавир уже в альтернативной схеме, их липидные профили складываются...

Написал(а) Lucky_man 13.11.2017 - 17:30 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
Екатеринаврач, редактор

Все легко контролируется и корректируется при необходимости.
И да - пишите и считайте все три препарата. Ламивудин, обычно, без проблем. Однако люди же тут читают. Могут понять, что можно два препарата и все - печалька.

Я на абакавире 2,5 года, холестерин каким был до терапии, таким и остался. Это если учесть, что у меня он изначально был немного повышен, "слабое место" так сказать. Поэтому, как ниже написали - побочные эффекты вещи вероятностные. Но при этом через полгода от начала терапии я прибавила в весе примерно 5 кг, хотя никогда до лечения с этим проблем не было, ела что угодно и когда угодно, и всегда был 44 размер. Поэтому холестерин с фигурой не имеет прямой зависимости.

Написал(а) Лера 14.11.2017 - 20:08 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Блин...
Плохо это.
Есть ли где данные, как и по каким причинам это происходит?
Обычно наоборот вес теряют.
Но почему? Гормоны?

Написал(а) Lucky_man 16.11.2017 - 10:09 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Предположительно это влияние НИОТ на митохондрии и замедление энергетического обмена. "Бонусом" к этому делу у меня еще и целлюлит теперь - к слову, тоже никогда не страдала до терапии этой проблемой, и склоняюсь к мысли что вряд ли за полгода приема таблеток я так сильно постарела, что вес и "апельсиновая корка" прибавились из-за возраста. Жду одобрение 2-х компонентной схемы, тивикай+ламивудин. Потому что похудеть стало очень непросто - только если почти совсем не есть. Летом из-за больного зуба у меня возникла такая вынужденная "диета", пара сантиметров в талии и пару кг ушли, но при этом я почти только чай пила. Без сахара.

Написал(а) Лера 17.11.2017 - 02:58 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Жесть конечно, но вы держитесь там!
Да, все мы ждём двухкомпонентную, которая работает на стадии испытаний.
А ещё больше ждём инекционную.

Написал(а) Lucky_man 17.11.2017 - 10:21 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Он холестнрин повышает всё таки.

Точнее может повышать. А может и не повысит. У кого-то и без терапии холестерин зашкаливает. На хлебе и воде. А у кого-то на Дарунавире все ок.

Я выбирал как раз терапию с наименьшими рисками на фигуру

Холестерин и фигура вещи не взаимосвязанные.

А что тогда влияет на фигуру(дистрофию)?
Нынешние препараты мало должны влиять, однако люди до сих пор сильно бляться этого. И те, кто боиться вич и терапии, в первую очередь говорят о потере фигуры.
Мне, как человеку, который 10 лет ходит в тренажёрку без стероидных препаратов, очень бы не хотелось терять внешний вид.
Понимаю, что это капризы уже. Но надо радоваться, что лечение вич дошло до капризов, а не до принципов выживания.
Одно из первых мнений что я услышал, после статуса было, что любые препараты приводят к дистрофии. Теперь мне кажется это ошибочное мнение.

Холестерин мой на мед осмотрах всегда в норме был, близок к минимуму. Но это без терапии в смысле.

Написал(а) Lucky_man 14.11.2017 - 11:11 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

А что тогда влияет на фигуру(дистрофию)?

Стопиццот причин. Одна из них - ВИЧ.

приводят к дистрофии. Теперь мне кажется это ошибочное мнение.

Конечно ошибочное.

Добрый день! Помогите разобраться в ситуации. У меня побочки на долутегравир проявляются нейротоксичностью и я не понимаю насколько это опасно и разумно ли пытаться терпеть проявления периферической и центральной нейротоксичности? Я так понимаю, что это не относится к побочкам, которые должны исчезнуть или уменьшиться со временем, а даже наоброт, приведут к серьезным проблемам. Какой препарат вы бы посоветовали на замену долутега в моем случае. Моя врач предлагает перейти на Калетру, но я даже думать об этом не хочу. И существует ли какой-то способ ослабить нейротоксичность терапии. Не хочется долечиться до инвалидности. В настоящий момент меня беспокоят :головная боль, головокружение, спутанность сознания, дезориентация (хожу как контуженый), подергивание мышц во всему телу, судороги, боли в подошвах и стопах, ухудшение зрения (размытость) и слуха, стреляющая боль в глазах, онемение мышц лица.

Написал(а) payot 13.11.2017 - 17:00 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
Екатеринаврач, редактор

Иммунный статус?
МРТ?
Обследование на ЦМВ?
Консультация окулиста? Невролога?
Как давно на терапии?

ИС -600, 29%
Мрт головного мозга делал 3 месяца назад с коноастированием- все в норме, никаких данных по изменению сигнала.
обследование на ЦМВ не проводилось, врач сказала не было необходимости. Начинал терапию с 300 клеток.
У окулиста обследовался - близорукость, зрение за год упало, очки поменяли, других Проблем и неврита она не обнаружила.
Неврологов посещаю теперь регулярно, там диагнозов куча -от астеговегетативного синдрома и цефалгии, мигреней до грыжи поясничного отдела и остеохондроза. Мененгиальнвх знаков нет. Есть контрактура в плечевом суставе. По поводу нейропатии обращался год назад - ответ или побочка от терапии или вирус поражает нервные клетки. Тогда поставили нейропатию 1 стадии, беспокоило не сильно.
На терапии почти 2 года, начинал с Атриплы, которую из-за побочек на эфавиренц заменили на долутегравир + трувада месяц назад. Сон теперь получше и депрессия не такая сильная, но На 3 день после замены усилились проблемы с нейропатией, болит сердце, часто одышка даже в состоянии покоя, боли в спине, пояснице, слабость в ногах и походка какая -то неуверенная, заносит. в общем самочувствие так себе.

Написал(а) payot 14.11.2017 - 02:54 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

эти проявления не постоянные, иногда отпустит - иногда усилится. Но то что началось это после перехода на дтг, это точно при чем я из -за этого прервал дтг на несколько дней вернулся на Атриплу , потом на три дня отменил вообще 3 препарат и ничего не беспокоило практически , оклимался начал опять пить дтг и в результате опять меня "колбасит" ...

Написал(а) payot 14.11.2017 - 04:16 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Ну клянчите Дарунавир(Презисту) у врача.
Или Реатаз с бустером. Вроде с этими препаратами не совсем плохо в России. Реатаз уж должны дать. Некотрые на нём 10 лет, и прекрасно выглядят, и с головой норма.
Но не Калетру.
На худой конец, рискованно в поставках, но можно покупать Дарунавир с рук, его нередко продают, я мониторил.

Написал(а) Lucky_man 14.11.2017 - 11:17 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Не мучайте себя.Просите Дарунавир или Интеленс(Рала не дадут).Не подошел вам долутегравир

Написал(а) Tatiana16 14.11.2017 - 12:44 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

У нас есть интеленс? Рал то в Громышевского точно есть, мне об этом уже на отдыха сказала врач. Вопрос дадут ли?

Написал(а) payot 15.11.2017 - 14:32 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Много побочек для Долутегравира.
Из перечисленного лично у меня большие проблемы с периферической полинейропатией на АРВТ. На Долутегравире тоже было обострение, и сложилось впечатление, что врачи воспринимали меня как накрутившего самого себя неврастеника (мол, придумал всё, и вообще это психосоматика). Не хочу это обсуждать, т.к. сытый голодного не разумеет.

По теме вопроса - переходить на Исентресс (предпочтительно) или Эдюрант (тоже вариант). Эти препараты периферической полинейропатии не вызывают.

Написал(а) Альф 14.11.2017 - 22:54 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

я в данном случае "голодный", поскольку именно периферическая нейропатия и подобная на ваш случай реакция на эти мои жалобы у врачей. Меня вот интересует как долго это можно терпеть, насколько это опасно? Грубо говоря что выбрать полинейропатию на Долутеге или все остальное на Калетре? мнение местных врачей интересует.

Написал(а) payot 15.11.2017 - 14:30 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Почему выбор между Калетрой и Долутегравиром, и зачем что-то терпеть? Исентресс в Индии стоит 100 у.е.

Хотя если вопрос в том, а что будет, если я потерплю, то скорее нейропатии нет, и это что-то другое. Если-бы это действительно была она, то вопрос терпеть/не терпеть вообще-бы не стоял...

Написал(а) Альф 19.11.2017 - 13:56 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Было нечто похожее состояние. Одышка,пульс ,боли и тяжесть в ногах. Все на протяжении 3х месяцев. Бросать,прерывать, менять уже не стал, потому как не на что. Вот и вы подумайте. Или купите ради эксперимента препараты других производителей. Но видимо вам это не очень интересно ,вы же получаете по моему в сц его ,верно?

Написал(а) West 14.11.2017 - 08:55 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

получаю в СЦ конечно. с покупкой у нас тут проблемы, вернее с растаможкой. Вот похоже скоро достану Исентресс 2 пачки, но с истекающим сроком годности, попробую, а дальше хоть бери и сам в Индию едь за ним.

Написал(а) payot 15.11.2017 - 14:16 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

а на чем вы сейчас?

Написал(а) payot 15.11.2017 - 17:40 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

На dtg instgra. Было очень тяжело,по утрам просыпался как будто после хорошего кросса

Написал(а) West 16.11.2017 - 21:34 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Я последние пару дней тоже INSTGRA пью. Пока такое впечатление, что он полегче чем AUROBINDO. Побочки такие-же но процентов на 25-30% менее выражены. У вас я так понимаю со временем полегче стало? Нарушения координации есть?

Написал(а) payot 17.11.2017 - 15:45 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Нет, слава богу.если ходить станет трудно ,то это уже полный вылет...

Написал(а) West 19.11.2017 - 11:17 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Илья, здравствуйте!
Заражение ВИЧ+гепатит С во время беременности октябрь 2015, получала терапию с 32 недели с апреля 2016, как обнаружили. ИС тогда был 750, ВН 5 тыс, терапия: Зидовудин, Ламивудин, Калетра. Переносила плохо, к Калетре привыкла за 2 мес, но из-за Зидовудина гемоглобин упал до 70. Заменили Зидовудин на Саквинавир+ритонавир (могу ошибаться в написании), пожелтела сильно+сыпь+зуд на ладонях и ступнях, АСТ АЛТ аж 400. Терапию почти сразу после родов отменили, т.к. заменить особо было нечем. Гепатит пролечила сразу.
С тех пор ИС колеблется 800-950, ВН 500-700 копий. Терапию ответственно не предлагают.
2 недели назад сдала анализы, сегодня получила результат ИС 854, % не сказали, и я сама спросить забыла.
Договорились с врачом о начале терапии, покупаю самостоятельно. Приобрела Долутегравир+Тенвир ЕМ (Тенофовир+Эмтриницабин).
Вопрос в том, что мне не сделали анализ на ВН, и сказали, что скорее всего его не будут пускать в работу, т.к. ВН они определяют раз в год, не чаще. Реактивов нет, а прошлый анализ у меня конец марта.
Сами понимаете, говорить о законности таких мер не приходится, спасибо и на том что есть.
Стоит ли мне самой платно сдать ВН до начала? Есть ли смысл?
После начала терапии анализ на ВН все же пообещали сделать через месяц, но как понять, что терапия работает?
Она конечно будет работать, куда деваться, но все же... Цена вопроса в КДЛ 3500 руб, терпимо.

Написал(а) Надя1 14.11.2017 - 10:27 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Стоит ли мне самой платно сдать ВН до начала? Есть ли смысл?
Есть, если вас интересует именно динамика падения ВН. Однако, тут ее с ВН 500-700 (допустим и сегодня так) на такой терапии и не поймать, прихлопнет все быстро. Скорее целесообразно убедиться недель через 12, что все штатно, если порог в КДЛ приличный, хотя бы 50 копий на мл.
После начала терапии анализ на ВН все же пообещали сделать через месяц, но как понять, что терапия работает?
Очень может быть, что количественный тест уже не получится у них из-за низкой ВН.

Написал(а) pd 15.11.2017 - 04:21 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Илья, спасибо!

Написал(а) Надя1 16.11.2017 - 04:29 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Мне прислали apple предложение с дженериком taf,жду цену от них и сообщу.Называется TAFER.
25 таблеток о хетеро
Написали запуск в этом месяце.
Это получается вместо трувада?
Я так поняла это только тэнофовир

Написал(а) maro 16.11.2017 - 16:06 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Судя по названию, ER в нем – эмтрицитабин. Скорее всего это TAF+FTC. Но это вообще не точно, гугл молчит пока.

Написал(а) pd 16.11.2017 - 21:27 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Если бы... Таферо. Там taf 25 mg

Написал(а) West 16.11.2017 - 21:28 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса
pdврач, редактор

Тогда пока не интересно, будут комбинированные, тогда нужно думать о переходе. И то, первые полгода скорее просто наблюдать за ценами.

Написал(а) pd 16.11.2017 - 21:35 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса

Выйдет в течении месяца,а цена пока вопрос...
Да очень хочется новую"труваде" . Надеюсь обычный tdf не сильно покалечит за это время)

Написал(а) West 16.11.2017 - 21:36 в теме Тивикай+Трувада или Тивикай+Кивекса